ФЭНДОМ


  • Выходит, ты все-таки решил полностью пребраться сюда?

      Загрузка редактора
    • Привет, да. Лучше когда ты сам себе админ.

        Загрузка редактора
    • Ты с концами ушел, выходит? Я полагал, что только профили перенес.

        Загрузка редактора
    • Да, на той вики я больше никаких правок делать не буду, профилей добавлять тоже.

        Загрузка редактора
    • Так из-за чего ты принял такое решение?

        Загрузка редактора
    • Тут не одна причина. К тому же нельзя сказать, что я изначально планировал всё бросить и уйти сюда. Хронология была такая:

      1. Два недоадмина пользовались админкой, так сказать, в личных целях. Кольт просто закрывал статьи, а лолка (LoL) ещё и удалять начал. И если первое, меня не очень раздражало (хотя раздражало всё равно), то второе уже начало вызывать опасения. Поэтому я зарегистрировал эту викию и перенёс сюда часть моих профилей. То есть, изначально она была чем-то вроде резервной копии.

      2. Потом был ряд конфликтов, причём всё чаще звучали высказывания, что, мол, мои вёрсы на викии не нужны. Что уже заставило задуматься о полном переносе (а не только части профилей, как было до этого).

      3. Ну и наконец, последние конфликты. Ну, то что победы на викии ставятся зачастую необъективно, я знал давно. И само по себе это меня не особо раздражало. Однако. Когда админы, не пытаясь разобраться, по сути принимают сторону кучки школьников-недотроллей, от которых викии ноль целых хрен десятых пользы, а на человека, который довольно-таки много сделал для проекта, ложится большой и толстый... ну, тут комментарии излишни. И если мне там настолько не рады, а мои вёрсы вызывают такую жгучую ненависть, то зачем мне оставаться?

      Если интересно, могу подробнее развернуть мысль о проблемах и недостатках той викии.

        Загрузка редактора
    • Разверни, раз уж предложил.

      С первыми двумя доводами точно соглашусь, потому что удаление профилей, как и объявление версов "ненужными" - странно. Четверть вики состоит из левых версов, и никого это не беспокоит, потому что, как говорится, карман не тянет.

        Загрузка редактора
    • Четверть вики состоит из левых версов, и никого это не беспокоит, потому что, как говорится, карман не тянет.

      Просто у некоторых "крышу рвёт" от осознания собственной важности. Вот и начинаются поливания грязью чужих вёрсов и персов.

        Загрузка редактора
    • Просто у некоторых "крышу рвёт" от осознания собственной важности. Вот и начинаются поливания грязью чужих вёрсов и персов.

      Да там просто все придуриваются)

        Загрузка редактора
    • Насчёт той викии...

      Если идти по хронологии, то есть, начать с самого начала, то та вики появилась как результат деятельности некоей группы людей, которые изначально обитали на форуме наруто-бейз, причём она и создавалась изначально с целью организации кроссоверных боёв. Пока вроде ничего криминального, да? Но тут есть нюанс - те, кто организуют такие бои, обычно пристрастны. У них есть любимые вёрсы, у них есть любимые персы, у них вполне определённые симпатии и антипатии. И само по себе это нормально. Но. Не тогда, когда такая пристрастность ставится во главу угла.

      Ведь, если подытожить, что получилось? Группа людей с некоторыми пристрастиями создала викию с блекджеком и шлю... с вселенными и профилями персонажей этих вселенных. Причём по вполне понятным причинам любимым персонажам статы безбожно накручивались, а нелюбимым не менее безжалостно резались. И жаловаться некому - ведь пристрастны сами админы викии, а выше них никого нет. Аналогично и с результатами боёв. Инициативная группа быстренько организовала себе статус "судей", которые должны были якобы справедливо и беспристрастно вершить судьбы кроссоверов (хотя на деле они просто ставили победы своим любимчикам).

      Конечно, со временем происходили определённые изменения. От изначальной группы админов осталось всего несколько человек (да и вообще число админов поуменьшилось). Собственно статус "судей" на НБ сейчас ничего не значит (хотя некоторые всё равно пытаются важно надувать щёки). Но при этом админы как были необъективны, так и остались. Собственно, даже дарка нельзя назвать полностью беспристрастным, что уж говорить про остальных. Два из них так вообще на вики раз в месяц заходят (утрирую) - кольт и лолка. Дампил нормальный админ, но он больше занимается правкой профилей и ему не до результатов боёв или чего-то подобного. Его-то и с ХСТ задолбали всякие неадекватные фаны долгосёненов.

      Вот и получается, что в случае войны правок или ещё каких разногласий надеяться можно лишь на дарка или сонаду, но и те не будут разбираться, а предпочтут закрыть профиль или отправить нарушителей спокойствия в бан.

      Ну и вдобавок тут имеется некоторая группка, считающая себя пупами земли, которая хоть и не владеет админскими правами, но в то же время, как минимум, способна создать много шума. Или вовсе, накапав на мозг админам, забанить неугодного или профиль закрыть на нужной правке.

      А в последнее время ещё и школота неадекватная появилась. Которая ничего не добавляет, ошибки в профилях не исправляет, зато много, очень много и активно гадит. Устраивая войны правок, ставя завышенные или заниженные статы, организуя километровые срачи в комментариях... И админы на это закрывают глаза. Их, конечно, можно понять (лень побеждает всё), но викия от такого явно лучше не становится.

      Это собственно, в общем. Так было без меня, так будет без моего участия продолжаться и дальше.

        Загрузка редактора
    • Касательно меня.

      Я пришёл на вики из-за того, что тут не нашлось профилей тех персонажей, с которыми я хотел устроить бой. Поэтому пришлось самому всё делать - учиться работать с редактором, оформлять статьи и т.д. Ну и, разумеется, добавлять вселенные и профили персонажей. Причём я с самого начала прекрасно понимал, что мои вёрсы не будут особо популярны (иначе их бы кто-то добавил до меня). Собственно по этой причине предвзятое отношение со стороны ранее упомянутой "могучей кучки" меня не очень трогало. Ну да, их стараниями профили тех же индекс или насуперсов завышены в разы, если не на порядки (аналогично с ван-писом и рядом других вёрсов, которые на той вики в фаворе). Но я-то подобным не собирался страдать, поэтому всегда старался ставить более-менее объективные статы, которые, если что, я могу обосновать и доказать. Собственно, именно по этой причине их крики и угрозы "порезать" статы моим персам так и остались простой болтовнёй.

      Но я немного отклонился от темы.

      В общем, я добавлял вёрсы и персонажей, прекрасно понимая, что кому-то они не нравятся. Что ж. И мне многие вёрсы/персонажи были не по душе. Чего я никогда и не скрывал (в моём профиле висит достаточно красноречивый списочек). И я никогда не отказывал другим в этом праве (праве не любить что-то). В конце концов, все люди разные. Лишь бы людьми оставались. А вот с этим всё обстояло неважно...

      Представителем всё той же "инициативной группы" всё чаще стало срывать тормоза. И если сперва они просто скептически отзывались о моих вёрсах и персонажах, то со временем стали звучать уже оскорбления в их адрес (оскорблять нарисованных персонажей... по-моему это уже клиника). А в итоге всё и вовсе перешло на подзаборную брань. Причём, это с приходом осени началось (осеннее обострение, да). Причём, ладно я, я не 100 баксов, чтобы всем нравятся. Но персы-то чем виноваты? В чём логика их оскорблять? А логики-то и нет, одна агрессия и оголтелое брызганье слюной в монитор. Причем зачастую на совершенно ровном месте.

      Понятно, такая ситуация уже меня устроить никак не могла. Ладно они завышали своим любимчикам статы. Бывает и хуже. Ладно им не нравились мои персы. У всех свои вкусы. Но поливать грязью зачем? Или они думали, что их персы от этого лучше станут? Да нет, не станут. И фанатов у них не прибавится. Мне, конечно, слушать такое неприятно, в этом они своей цели добились (если они этого добивались). Но такое их самих, мягко говоря, не красит. Ибо это даже не троллинг. Это обычное хамство уровня уличного быдла.

      Ну и зачем мне такое? Правильно - незачем. Вот я и ушёл сюда.

        Загрузка редактора
    • Насчёт всё той же пресловутой чёрной дыры...

      На самом деле ситуация была такая. Есть там персонаж, которому совершенно от балды на основании ляпнутой между делом фразы левого персонажа поставили звёздные статы и световую скорость. Хотя единственное что он сделал - создал микроЧД. Подчёркиваю - микроЧД. МикроЧД, разумеется, не даёт такую мощь и близко. А притягивать за уши объяснения из реальной реальности к миру, где планета живая, а метеориты летают со скоростью света - просто смешно. Однако их вполне устроила такая ЧД. И они на основе её поставили звёздные статы и световую скорость.

      В то же время у моего персонажа мир куда ближе к реальной реальности, сама ЧД рассчитывается по реальным формулам и выглядит так, как предположительно выглядит ЧД. Разумеется, там не 100% точное соответствие ЧД из реального мира. Это я прекрасно понимаю, чтобы там представители "могучей кучки" себе не фантазировали. Однако при этом такая ЧД куда реалистичнее микроЧД из вёрса с живыми планетами. Но для них та ЧД нормальная, а у моего перса - нет. Вот тебе и двойные стандарты. Собственно, меня в том споре именно такая необъективность больше всего возмутила.

        Загрузка редактора
    • Ну вот как-то так. Если есть вопросы - спрашивай.

        Загрузка редактора
    • Хм. Хмммммм.

      Мне кажется, что здесь имеет какой-то эффект "замкнутого пространства". Хотя если спросить любого на вики, они начнут утверждать, что, мол, реал и вики - разные вещи, на самом деле ведут себя они там так же, просто меняется обстановка и обстоятельства.

      Это я говорю к тому, что на вики возникает какой-то эффект замкнутого пространства. Спорить с анонимами и троллями удается не так уж и часто, чтобы удовлетворить потребность в этом, так что твои версы представляли удобную цель.

      Может, в этом и не было ничего такого уж "криминального", но кто-то из них начал чрезмерно перегибать палку. В целом, я считаю, что ты правильно сделал, что перенес резервную копию своих вики сюда. Лишними такие вещи не бывают.

      Но вот удалять и уходить оттуда все-таки чрезмерность. Ты ведь старше любого, с кем спорил там, так? Какая тебе разница, что они о тебе думают, или о твоих профилях? Суждения об уровне сил от них тоже нельзя принимать, ведь  единственный способ говорить б этом всерьез - встать на равных, ознакомившись с версом в первоисточнике . Иначе получается разговор немого со слепым, вы говорите о разных вещах. Да и вообще, как я сказал, дело вовсе не в профилях, это почти всегда будет спор ради спора.

      Ты там представляешь такую точку зрения, которой больше на вики нет. Такие потери довольно болезненны, хоть это и не бросится в глаза сразу.

      Почему бы тебе не вернутся и просто получать от споров удовольствие, при этом зная, что тебе никого не удастся переубедить, но как и им тебя?)

        Загрузка редактора
    • Ты ведь старше любого, с кем спорил там, так? Какая тебе разница, что они о тебе думают, или о твоих профилях?

      С одной стороны их мнение, безусловно, имеет для меня очень малое значение. Но с другой стороны я всё равно живой человек и мне не особо приятно, когда день за днём мои вёрсы и персонажи подвергаются бесчисленным нападкам, которые в итоге каждый раз скатываются в откровенное поливание грязью. Ну и, что бы там не говорил Христос, безнаказанность развращает (власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно (с)), если постоянно подставлять под удар щёку, то рано или поздно получишь ножом в бок. Поэтому, ИМХО, такое решение оптимально. И овцы (мои вёрсы) целы, и волки (с ацф) сыты.

      Суждения об уровне сил от них тоже нельзя принимать, ведь единственный способ говорить б этом всерьез - встать на равных, ознакомившись с версом в первоисточнике . Иначе получается разговор немого со слепым, вы говорите о разных вещах. Да и вообще, как я сказал, дело вовсе не в профилях, это почти всегда будет спор ради спора.

      Просто сейчас это уже до маразма доходит. Двойные стандарты цветут и пахнут. Яркий пример - у Киллуа скорость молнии и у Негимы скорость молнии. Но Киллу нельзя 150км/с скорость ставить, вы что. Зато всем негимовцам по паверскалингу можно трёхзначные числа накрутить. Притом, что молнии в негиме явно магические, а в хантере - нет. Ну и не только со скоростью такое (просто скорость легче всего накручивать от балды).

      Вон там многие любят хвастаться, что они не ОБД, что у них расчёты нормальные, статы не накручены и т.д. Только вот любому нейтральному человеку видно, чего стоят все эти "понты". В итоге получается полнейший аналог ОБД, только с другим списком любимых/нелюбимых вёрсов и персов.

      Почему бы тебе не вернутся и просто получать от споров удовольствие, при этом зная, что тебе никого не удастся переубедить, но как и им тебя?)

      Много лет назад я действительно частенько спорил один против толпы. И даже частенько побеждал в таких спорах. И это действительно приносило определённое удовольствие. Но мне такое давно надоело. Во-первых, в споре не рождается истина. В итоге ты просто повторяешь одни и те же заезженные аргументы. Это в идеале, если спор не перерастает в обычный срач. Во-вторых, такие споры (против толпы) отнимают много времени и сил. Которых сейчас намного меньше, чем раньше. Да и собственно удовольствия от таких споров давно нет, т.к. каждый раз всё повторяется по одинаковой схеме (с незначительными отличиями), всё это уже сто тысяч раз переиграно во всех вариациях и уже просто неинтересно.

      Ну и, самое главное, зачем мне в это ввязываться, если тамошняя тусовка готова с радостью принять сторону любого залётного ноунейм-школоло-тролля только для того, чтобы лишний раз в мой огород камень кинуть? Зачем мне нужно, чтобы от балды выставлялись поражения моим персам? Зачем нужны эти бесконечные войны правок?

      Тут я сам себе хозяин. И если кто-то начнёт гадить в профилях - забаню сразу и всё. Меня такое положение вещей устраивает гораздо больше.

        Загрузка редактора
    • Вон даже дарк как с цепи сорвался. Нафапывает своим девкам лоу-мета на основании левых побочных измерений или ограниченных многомерных конструкций, которые запросто могут существовать в рамках обычной трёхмерности и сами по себе никакой высокоразмерности не дают.

      Что уж говорить об остальных.

      Причём я-то в таких случаях всегда пишу либо неопределённый уровень. Либо приписку - возможно выше.

        Загрузка редактора
    • Ну, всегда же будет такая проблема, что попытка приведения реальных рассчетов на подвигах фикншена дает опреленный бредовый результат. Так что тут ты прав, значительную роль в оценке всегда будет играть, нравится тебе персонаж или нет.

      Тем не менее, всегда считал, что на вики стараются придерживаться объективности. Просто твои версы немногим знакомы, чтобы их можно было поддержать, зная, о чем идет речь.

      Кстати, в I/0 вроде на твою сторону встали в плане оценке силы, хотя не всем это нравилось.

      Вон даже дарк как с цепи сорвался.

      Я тут в тобой не согласен, так как сейчас сам ознакамливаюсь с Юминеками, и там и вправду заслуженный высокий уровень. Он просто получается так, что там миры лесенкой уходят вверх, и не создается ощущения, будто кто-то способен с щелчка вселенную разнести, хотя это так.

      Лично с Дарком общался, и, поверь мне, он больше боится сам им лишних статов нарисовать, чем приуменьшить способности.

      Причём я-то в таких случаях всегда пишу либо неопределённый уровень. Либо приписку - возможно выше.

      Ну, пожалуй, тут ты прав)

      Ого, здесь еще и Кельвин?

        Загрузка редактора
    • Я тут в тобой не согласен, так как сейчас сам ознакамливаюсь с Юминеками, и там и вправду заслуженный высокий уровень. Он просто получается так, что там миры лесенкой уходят вверх, и не создается ощущения, будто кто-то способен с щелчка вселенную разнести, хотя это так.

      Про уминеки я сейчас не спорю, т.к. метафизическая качественная лестница вполне даёт такие уровни сил. Но раньше аргументация у дарка иная была. Он за счёт всякой ерунды с побочными измерениями или фейковыми типа высокоразмерными объектами в рамках обычной трёхмерности пытался чайкам мету нафапать. И я был резко против такого. А теперь он и другим вёрсам за счёт этого пытается мет понакрутить. И, что характерно, это всё вёрсы с его любимыми юри-девочками.

      Кстати, в I/0 вроде на твою сторону встали в плане оценке силы, хотя не всем это нравилось.

      Просто в ИО я могу четыремя скринами из новеллы доказать бесконечноразмерность даже статистов. А ещё парой скринов доказать превосходство над этими бесконечноразмерными конструкциями. Единственное там с Богом (нулевиком) мутно. Но с ним в любом вёрсе мутно.

      Тем не менее, всегда считал, что на вики стараются придерживаться объективности.

      Если бы. Скорости понакручены в ванписе, негиме, насу, индексе. И понакручены очень сильно. И именно эти вёрсы любимые у админов АЦФ. Совпадение? Нет. Закономерность.

      Ну и самое главное, везде там двойные стандарты. Вот за какие-то левые побочные измерения или что-то в этом духе можно давать мета. Без проблем. А вот, например, у неё написано, что уничтожает все миры, так это максимум 2 вселенных, не больше.

      Лично с Дарком общался, и, поверь мне, он больше боится сам им лишних статов нарисовать, чем приуменьшить способности.

      Я с дарком на эту тему очень много спорил. И мне кажется он сам понимает, что поступает неправильно. Но пристрастие к юри-девочкам оно уже сродни наркотическому. Не может он перед ними устоять.

      Ого, здесь еще и Кельвин?

      Ага. Делать ему нечего. Ну пусть копипастит свои профили, если ему так хочется. Хотя я статы потом всё равно порежу, а то там сплошной кельвинизм.

        Загрузка редактора
    • Ого, здесь еще и Кельвин?

      Да.

      Делать ему нечего.

      Я решил тебе помочь, как и обещал

      Хотя я статы потом всё равно порежу, а то там сплошной кельвинизм.

      Режь, режь

        Загрузка редактора
    • И, что характерно, это всё вёрсы с его любимыми юри-девочкам

      Серьезно, он любит юри-девочек?)

      Единственное там с Богом (нулевиком) мутно. Но с ним в любом вёрсе мутно.

      Он все равно выглядит достаточно внушительно.

      Совпадение? Нет. Закономерность

      Да от них даже большинство админов самоустранилось. Это территория войны)

      Ну и самое главное, везде там двойные стандарты. Вот за какие-то левые побочные измерения или что-то в этом духе можно давать мета. Без проблем.

      Просто у нас любят мета-персонажей)

      Что по поводу миров, хм, ну, имелась же ввиду вселенная, так? Откуда они именно две достали? Почему не одна, или не три?

      Хотя я статы потом всё равно порежу, а то там сплошной кельвинизм.

      Я, кстати, никогда не понимал шутки про кельвин-статы. Он не похож на человека, который их накручивает на ровном месте.

      Я решил тебе помочь, как и обещал

      То есть теперь здесь уже ваши общие профили...

      Кстати, Кельвин, ты как-то меня про Пашковского спрашивал. Не уверен, что ты видел ответ, так что да, я его читал.

        Загрузка редактора
    • Серьезно, он любит юри-девочек?)

      До безумия. Даже НФ он предпочитает именно с ними.

      Помню, посоветовал он мне одну НФ мангу. И что вы думаете? Через энное количество глав там началось жёсткое юри. Причём я как заранее чувствовал это. И не ошибся.

      Он все равно выглядит достаточно внушительно.

      Там главная мутность - есть он или нет. По идее должен быть. Но не факт. Разумеется, если он таки есть, то он будет вне всех этих метафизических лесенок, даже не вне, они все лишь часть его будут.

      Да от них даже большинство админов самоустранилось. Это территория войны)

      Я бы скорее территорией войны ХСТ назвал. Собственно, поэтому их и загнали в гетто, приставив надсмотрщика с кнутом (дампила). А насувёрсы всякие я бы скорее сравнил с цветником, который тщательно холят и лелеят. Но это всё лишь внешний лоск, позолота. за которой таятся безбожно завышенные статы.

      Просто у нас любят мета-персонажей)

      Просто кое-кто любит ставить мет своим любимчикам. Я не буду показывать пальцем, но этот кое-кто с ником на букву D.

      Что по поводу миров, хм, ну, имелась же ввиду вселенная, так? Откуда они именно две достали? Почему не одна, или не три?

      Потому что вселенные во множественном числе указаны. 1 вселенная никак не может быть множественным числом. А 2 вселенных могут. Вот они и взяли по минимуму.

      Я, кстати, никогда не понимал шутки про кельвин-статы. Он не похож на человека, который их накручивает на ровном месте.

      Не похож, но накручивает. Звёзды+ и скорость света за создание микроЧД поставил вроде бы именно он. Кстати, эти великие объективисты так и не поставили яблочному мальчику нормальные статы. И они ещё что-то заливают про то, что надо судить по показанному, а не по разговорам.

      То есть теперь здесь уже ваши общие профили...

      И, так как я борюсь за звание дома высокой культуры быта (за единственную и неповторимую вики с ненакрученными статами), мне придётся его профили править. Но это потом. Сейчас мне бы статьи основные написать. Это довольно трудоёмкое занятие.

        Загрузка редактора
    • Вики с ненакрученными статами это зучит круто. А какие вселенные ты хочешь у себя иметь? С АСТ уходить я не собираюсь, но могу свои профиля и отредактированные закидывать к тебе на Вики, Абсолют.

        Загрузка редактора
    • А какие вселенные ты хочешь у себя иметь?

      Любые, кроме ХСТ.

        Загрузка редактора
    • Всякие маги и иже с ним пойдут?

        Загрузка редактора
    • Ну и откровенного треша (вроде сакса или чего-то подобного) тоже не нужно.

        Загрузка редактора
    • Всякие маги и иже с ним пойдут?

      Конечно.

        Загрузка редактора
    • От A6colute:
      Ну и откровенного треша (вроде сакса или чего-то подобного) тоже не нужно.

      Без НАП, стал быть? Справедливо.

        Загрузка редактора
    • Без НАП, стал быть? Справедливо.

      Нет, не в этом смысле. НАПов, разумеется, не будет. Более того, я подумываю попозже запилить некоторых персонажей из классической НФ. Того же шрайка, например. Но при этом у них будут такие же категории, как у всех остальных. Т.е. я не хочу проводить границу между персонажами разных фикшенов. Разве что комиксовых персов я тут видеть не особо хочу по двум простым причинам:

      1. Я комиксы не читаю (т.е. не смогу статы править)

      2. В комиксах баланса меньше, чем у того же сакса (что затрудняет выставление нормальных статов, а зачастую вообще делает эту задачу невыполнимой)

        Загрузка редактора
    • Блин, я ступил. Картинки на твою вики нужно заливать по новой будет, да?

        Загрузка редактора
    • В общем, создал страницу Псайрена, завтра её заполню)

        Загрузка редактора
    • Картинки на твою вики нужно заливать по новой будет, да?

      Ага, сам с этим мучился, когда профили переносил. Но потом руку набил и быстро стало.

        Загрузка редактора
    • До безумия. Даже НФ он предпочитает именно с ними.

      А какие еще версы с юри-девочками НФ-кие есть?

      По идее должен быть. Но не факт.

      Вечные проблемы с нулями)

      приставив надсмотрщика с кнутом (дампила)

      Ха-ха-ха, бедняга Дампил)

      Просто кое-кто любит ставить мет своим любимчикам. Я не буду показывать пальцем, но этот кое-кто с ником на букву D.

      Такое ощущение, что именно Дарк возмутил тебя больше всего)

      Вот они и взяли по минимуму.

      А, ну да, это странновато.

      И они ещё что-то заливают про то, что надо судить по показанному, а не по разговорам.

      Это еще хуже, увидеть в манге можно всякое...

      Кстати, я так понял, кто-то со старой вики воспринял, что ты прямо-таки свой ACF сделать хочешь. Кажется, они не совсем так твою мысль поняли, так что жди скоро наплыва народа с предложеними стать модераторами и прочим)

        Загрузка редактора
    • А какие еще версы с юри-девочками НФ-кие есть?

      Юри даже в I/O есть)) Причём там это очень забавно обыгрывается. Мол, они метами стали только потому, что в реальном мире юризм доставлял определённые проблемы, лол.

      Такое ощущение, что именно Дарк возмутил тебя больше всего)

      Нет, дарк в общем-то пофигист. И всегда был таким. И всегда любил юри-девок. А я давно в курсе этой его любви. Меня сейчас даже не столько возмущает, сколько забавляет, как они после моего ухода кинулись поражения заслуженные у своих персов убирать. Кот из дома - мыши в пляс (с)

      А, ну да, это странновато.

      Да ничего странного. Своих завышаем - чужих занижаем. Главное правило АЦФ.

      Кстати, я так понял, кто-то со старой вики воспринял, что ты прямо-таки свой ACF сделать хочешь.

      Я хочу сделать вики ЛУЧШЕ, чем АЦФ. Не по количеству профилей. А в плане объективности статов в этих профилях.

      жди скоро наплыва народа с предложеними стать модераторами и прочим)

      Да пусть наплывают. Всё равно модерку не дам. Если хотят помочь вики - пусть добавляют профили. Для этого админские права не нужны.

        Загрузка редактора
    • Мол, они метами стали только потому, что в реальном мире юризм доставлял определённые проблемы, лол.

      Видимо, металоли не только тебя раздражают, но и кого-то в Японии)

      Меня сейчас даже не столько возмущает, сколько забавляет, как они после моего ухода кинулись поражения заслуженные у своих персов убирать. Кот из дома - мыши в пляс (с)

      Это от кого из твоих персов поражения стояли?

      И я бы все-таки не стал о них так выражаться, это немного неприятно.

      Да ничего странного. Своих завышаем - чужих занижаем. Главное правило АЦФ.

      Я даже не уверен, что они перед собой такую цель не ставили. Сонада говорил, что объективность приветствуется, вот и все. В целом, вся цель вики ведь в боях была изначально? Там объективность не так уж и важна.

      Я хочу сделать вики ЛУЧШЕ, чем АЦФ. Не по количеству профилей. А в плане объективности статов в этих профилях.

      Лично я твою вики не рассматриваю как альтернативу вообще. Ты ее для других целей делал. То есть в моих глазах вы не конкуренты, и глупо было бы рассматривать вас так. Просто в некоторых деталях похожи, вот и все.

      Ну, а какие статы, объективные, решаешь ты, так? Исходя из своего субъективного мнения. Пойми меня правильно, я ничего против не имею, но объективность навсегда останется лишь несбыточной мечтой)

      Если хотят помочь вики - пусть добавляют профили.

      Размечтался, ты ж сам ХСТ запретиол сюда приносить))

      Я это говорил к тому, что твой уход вызвал несколько неоднозначную реакцию. Так сказать, ушел сделать лучше, а к тебе собрались с гиканьем прибежать делать то, что на той вики не позволялось)

        Загрузка редактора
    • Это от кого из твоих персов поражения стояли?

      Да вот последний случай. Делеб убрал у Отинус поражение от него - Блик Винкель. Хотя и ежу понятно, что она проигрывает просто без шансов.

      И я бы все-таки не стал о них так выражаться, это немного неприятно.

      Ну, это я ещё очень мягко, если сравнивать с тем, как они отзываются обо мне.

      Я даже не уверен, что они перед собой такую цель не ставили.

      Да я не думаю, что они прям специально садятся с мыслью "дай-ка я статов накручу". Это происходит неосознанно. На подсознательном уровне. Просто человек такое существо, ему всегда своя рубашка ближе к телу. Он заведомо необъективен.

      В целом, вся цель вики ведь в боях была изначально? Там объективность не так уж и важна.

      Зачем тогда такие бои нужны?

      Лично я твою вики не рассматриваю как альтернативу вообще. Ты ее для других целей делал. То есть в моих глазах вы не конкуренты, и глупо было бы рассматривать вас так. Просто в некоторых деталях похожи, вот и все.

      Ну в общем, да. Есть несколько серьёзных отличий. Главное - я отказался от проставления результатов боёв на вики. То есть она носит в первую очередь справочную направленность. А не служит удовлетворению своего эго, мол, смотрите какой у меня персонаж крутой, одни победы у него.

      Ну, а какие статы, объективные, решаешь ты, так? Исходя из своего субъективного мнения. Пойми меня правильно, я ничего против не имею, но объективность навсегда останется лишь несбыточной мечтой)

      Ну я всё же пообъективнее в этом плане, чем вся АЦФная братия вместе взятая.

      Размечтался, ты ж сам ХСТ запретиол сюда приносить))

      А зачем он нужен? К тому же и так скоро позаканчиваются все эти долгострои. Один уже почил в бозе. Скоро и блич за ним последует. А там и ванпису недолго останется.

      а к тебе собрались с гиканьем прибежать делать то, что на той вики не позволялось)

      Ну, так-то у меня строже, чем на АЦФ. И уж анонимам разгуляться я точно не дам.

        Загрузка редактора
    • Когда админы, не пытаясь разобраться, по сути принимают сторону кучки школьников-недотроллей,

      "А6солют не школьник - это важно"

        Загрузка редактора
    • Ну да, их стараниями профили тех же индекс или насуперсов завышены в разы, если не на порядки 

      А насувёрсы всякие я бы скорее сравнил с цветником, который тщательно холят и лелеят. Но это всё лишь внешний лоск, позолота. за которой таятся безбожно завышенные статы.

      Примеры завышений в Насуверсе встудию.

      Когда админы, не пытаясь разобраться, по сути принимают сторону кучки школьников-недотроллей, от которых викии ноль целых хрен десятых пользы, а на человека, который довольно-таки много сделал для проекта, ложится большой и толстый... ну, тут комментарии излишни.

      Я в любом случае ненастолько генеален чтобы вынести оценку по бою двух примерно одинаковых персонажей которых никогда в глаза не видел, а ваша война правок ряльно задолбала (и да, в бан тот раз ушол не только ты).

      Может с выбором решения броском кубиков я конечно переборщил... 

      Зачем мне нужно, чтобы от балды выставлялись поражения моим персам?

      Если мне память не изменяет это с твоих же тем на НБ началось.

      Просто сейчас это уже до маразма доходит. Двойные стандарты цветут и пахнут. Яркий пример - у Киллуа скорость молнии и у Негимы скорость молнии. Но Киллу нельзя 150км/с скорость ставить, вы что. Зато всем негимовцам по паверскалингу можно трёхзначные числа накрутить. Притом, что молнии в негиме явно магические, а в хантере - нет.

      В Негиме прямо указана скорость персонажа и то что он превращается в молнию. У Киллуа - только та самая магическая аура которую он в молнию превращает, передача электрических импульсов через ауру и название техники "скорость молнии" (ну и "скорость бога" заодно).

      Читал на данный момент и то и то.  Даже вон ачивку с Алукой запилил...

      Если бы. Скорости понакручены в ванписе, негиме, насу, индексе. И понакручены очень сильно. И именно эти вёрсы любимые у админов АЦФ. Совпадение? Нет. Закономерность.

      1 - Шинковка горящего метеорита и реакция на поток фотонов.

      2 - Прямой текст с указанием скорости в нормальных цифрах. Принцип перемещения тот же что и обычных молний. А также насколько я помню статья в датабуке.

      3 - Скорость всех персонажей обоснована. Хотя в основном указана только скорость атаки, а не перемещения.

      Серьезно, он любит юри-девочек?)

      Их все любят. Кроме Абсолюта.

        Загрузка редактора
    • один вопрос. Ты интерфейс будешь делать нормальный или так и оставишь что есть? 

        Загрузка редактора
    • Кстати а чего ты к Слимперу не пошол?

      У вас вродебы "политика викии" не сильно разнится.

        Загрузка редактора
    • один вопрос. Ты интерфейс будешь делать нормальный или так и оставишь что есть?

      Эм, а что ты подразумеваешь под нормальным интерфейсом? Вроде он везде одинаковый. Движок-то один.

        Загрузка редактора
    • Примеры завышений в Насуверсе встудию.

      скорость боя около 11 махов, рефлексы на уровне 20 махов - у Артурии, например

      Реально там и близко такого нет, максимум рефлексы 11-12 махов.

      и да, в бан тот раз ушол не только ты

      Да причём тут бан? Я про то, что оставили в силе бредовый результат боя, хотя там акаме-вёрс выигрывает очень и очень легко. И эсдеска тоже.

      Если мне память не изменяет это с твоих же тем на НБ началось.

      Что с моих тем началось? Я никогда не ставил побед своим персам, если были нормальные аргументы с противоположной стороны.

      В Негиме прямо указана скорость персонажа и то что он превращается в молнию.

      Ага. В магическую молнию. И поэтому надо всем-всем-всем поставить скорость реальной молнии, лол.

      Притом, что я читал юкихолдер и там даже близко таких скоростей не показывали. Хотя уже были бои с участием двух самых топов вселенной.

      которую он в молнию превращает

      В реальную молнию. Он ещё и от розеток подзаряжается электричеством. Что намекает.

      1 - Шинковка горящего метеорита и реакция на поток фотонов.

      Без отрыва от конкретной ситуации - ни о чём не говорит. Так я могу всем в акаме-вёрсе сверхсвет поставить. Паверскалинг от Куроме. См. гифку в профиле.

      2 - Прямой текст с указанием скорости в нормальных цифрах. Принцип перемещения тот же что и обычных молний. А также насколько я помню статья в датабуке.

      Ну значит просто автор не умеет в баланс. Это его проблемы.

      3 - Скорость всех персонажей обоснована. Хотя в основном указана только скорость атаки, а не перемещения.

      В том и дело, что нихрена не обоснована. Персонаж должен от начала и до конца быть способен двигаться на подобных скоростях. Хороший пример - Конг Таоло, который с самого начала и до самого конца был сверхзвуковым. А не так, что персонаж вдруг якобы сверхсветовой, а потом человека ваншотнуть не может.

      Кстати а чего ты к Слимперу не пошол?

      У вас вродебы "политика викии" не сильно разнится.

      Мне у него стиль оформления профилей не нравится. Плюс я предпочитаю быть сам себе админом.

        Загрузка редактора
    • Бедный, бедный АбсОлют. Все его, и его персонажей настолько не любили... что он решил убежать от реальности. И основать собственную викию.

      Наверное мне тоже надо было так сделать. Ну а че, я ведь по части комиксов в основном, а их так или иначе постоянно обсирают, на АСФ, на НБ, поражения постоянно правят, в профилях постоянно всякую хуйню наравят приписать. А фанатов заметно меньше. 

      Хотя, нет... мне же насрать на этих "экспертов". 

      И ты тоже мог включить пофигиста, и дальше делать свое дело.

      Но раз ушел, то ушел. Печально... или нет...

      У Абсолюта бомбануло xD)))

        Загрузка редактора
    • А фанатов заметно меньше.

      Меньше, чем у моих вёрсов? Да какбэ нет.

        Загрузка редактора
    • Меньше, чем у моих вёрсов? Да какбэ нет.

      Да как раз таки версы у тебя в целом неплохие, просто у тебя завышенное ЧСВ, и чуство того что только твои версы такие все илитарные, а другие зашквар какой-то.

      А по поводу фанатов комиксов.... на викии их куда как меньше. Именно что фанатов комиксов, а не конкретных персонажей.

      Правда списки сторонников, одни из самых больших xD

        Загрузка редактора
    • Именно что фанатов комиксов, а не конкретных персонажей.

      Так многие и читают комиксы только ради отдельных персонажей. А не потому, что они ловят кайф от сюжета или рисовки там.

        Загрузка редактора
    • Так многие и читают комиксы только ради отдельных персонажей.

      Многие читают комиксы, потому что они им нравятся в большинстве своем... ну это как и в случае с анимешниками и отаку. 

      А не потому, что они ловят кайф от сюжета или рисовки там.

      И это плохо. Многие прочтут пару комикс-серий с любимым персонажем. и Начинают наяривать на них, а остальные комиксы считают говном, притом нечитав нихрена. Таких на НБ в особенности много. 

        Загрузка редактора
    • это как и в случае с анимешниками и отаку.

      Всё же далеко не все анимешники/отаку смотря и читают всё подряд. У большинства есть вполне определённые предпочтения. Аналогично и в комиксах. Только там именно что больше упор идёт на персонажей, которые куда ярче самого сюжета, в котором участвуют.

      И это плохо. Многие прочтут пару комикс-серий с любимым персонажем. и Начинают наяривать на них, а остальные комиксы считают говном, притом нечитав нихрена. Таких на НБ в особенности много.

      Ну так и в аниме/манге может нравится пара-тройка тайтлов, а остальное нет. Вон на ридманге в комментах к клеймору была одна тян, которая шликает на комиксы, а из анимеманги ей только клеймор и нравится. А от остального тошнит. И такое бывает.

        Загрузка редактора
    • скорость боя около 11 махов, рефлексы на уровне 20 махов - у Артурии, например

      Реально там и близко такого нет, максимум рефлексы 11-12 махов.

      Факт уклонения от атаки в 11+ махов при движений кней с такой же скоростью. Я думаю с математикой у тебя всё впорядке. При этом всё ещё есть атаки на которые Артурия не реагировала.

      Что с моих тем началось? Я никогда не ставил побед своим персам, если были нормальные аргументы с противоположной стороны.

      Там зачастую были унылые рейпы и неудобные условия.

      Ага. В магическую молнию. И поэтому надо всем-всем-всем поставить скорость реальной молнии, лол.

      Там прямым текстом в самой манге указана скорость этой молнии. В цифрах. Или у тебя уже цифры в манге могут чтото другое обозначать в зависимости от того каким способом достигнуты?)

      В реальную молнию. Он ещё и от розеток подзаряжается электричеством. Что намекает.

      Я видел только превращение магической ауры в молнию с неизвестными свойствами. Ну и "скорость молнии" которая является таким же точным измерением скорости как и "скорость бога".

      Без отрыва от конкретной ситуации - ни о чём не говорит. Так я могу всем в акаме-вёрсе сверхсвет поставить. Паверскалинг от Куроме. См. гифку в профиле.

      Мне плевать кому ты там и что можеш поставить. Ты упомянул конкретную вселенную - будь добр не сьежать на левые. Если тебя чтото не устраивает - докажи что именно этот метеорит не движется со скоростью ряльного, или то что логии не преобретают свойства стихии в которую превращаются.

      Ну значит просто автор не умеет в баланс. Это его проблемы.

      Автору виднее.

      В том и дело, что нихрена не обоснована. Персонаж должен от начала и до конца быть способен двигаться на подобных скоростях. Хороший пример - Конг Таоло, который с самого начала и до самого конца был сверхзвуковым. А не так, что персонаж вдруг якобы сверхсветовой, а потом человека ваншотнуть не может.

      Никто в ряльной жизни не способен всё время поддерживать максимальную скорость (да и нужды в этом нету). Тем не менее отбивать пули и уклонятся от них, создавать ваккум как побочный эффект от множества ударов и легко контратаковать противника движущегося в несколько раз быстрее звука слуги умели всегда.


      Даже если ты вдруг более объективен чем все в ACF вместе взятые, твоя собственная некомпетентность (даже в том что ты сам упомянул как примеры наших ошибок) никогда не позволит достигнуть более высоких результатов. Просто знай это.

      Я невкоем случае не оправдываю ACF (и даже больше, как одного из админов меня полностью устраивает что почти всё там зависит от нас), и не пытаюсь создать "негативный имидж" твоей вики (хотя наверняка буду часто шутить об этом в дальнейшем), но сейчас ты похож на человека обвиняющего когото в шулерстве имея в руке один мусор.

        Загрузка редактора
    • при движений кней с такой же скоростью

      Вот только нет у неё такой скорости движения. Не выдумывай. А потом ещё заявляешь, что статы в насу не завышены.

      Я думаю с математикой у тебя всё впорядке.

      У меня с математикой - да. А вот у тебя с логикой - не очень. Потому что у тебя всё в куче. И скорость движений и скорость реакции.

      Там зачастую были унылые рейпы и неудобные условия.

      Рейпы и условия были задооооолго до моих тем. Тут я далеко не первооткрыватель. Ну и если я делал более-менее равные темы, то начиналось сразу же дикое нафапывание на насу-индекс-итд персов, мол, они легко побеждают, лол.

      Там прямым текстом в самой манге указана скорость этой молнии. В цифрах. Или у тебя уже цифры в манге могут чтото другое обозначать в зависимости от того каким способом достигнуты?)

      У меня цифры в манге могут вызывать вполне обоснованное недоверие. Особенно, если учесть что мангаки даже близко не знатоки физики.

      Я видел только превращение магической ауры в молнию с неизвестными свойствами

      Вполне известными. Если учесть, что он от обычной розетки заряжается. Ну и в моменте с дартсом вполне наглядно показаны свойства этой молнии.

      Если тебя чтото не устраивает - докажи что именно этот метеорит не движется со скоростью ряльного
      

      А ты уже доказал что метеорит гремми не летит с соответствующей скоростью?

      или то что логии не преобретают свойства стихии в которую превращаются.

      Почему же? Приобретают.

      Автору виднее.

      Хорошая отговорка. Только вот почему-то используется лишь тогда, когда речь заходит о любимых вёрсах.

      Никто в ряльной жизни не способен всё время поддерживать максимальную скорость (да и нужды в этом нету)

      Я говорю не про постоянную скорость. Читай внимательней.

      Тем не менее отбивать пули и уходить от них на скорости, создавать ваккум как побочный эффект от множества ударов и легко контратаковать противника движущегося в несколько раз быстрее звука слуги умели всегда.

      Ну сверхзвук у слуг есть (атак и рывков). Но не более того.

      твоя собственная некомпетентность

      Как будто ты способен судить о моей компетентности, лол.

      но сейчас ты похож на человека обвиняющего когото в шулерстве имея в руке один мусор.

      Я просто констатирую факты. И мне уже на данный момент наплевать какие статы у кого стоят на АЦФ. Можете даже ещё сильнее накрутить, лол.

        Загрузка редактора
    • Вот только нет у неё такой скорости движения. Не выдумывай. А потом ещё заявляешь, что статы в насу не завышены.

      Продолжаеш демонстрировать некомпетентность. Не ты ли говорил что нужно рассматривать конкретную ситуацию?)

      У меня с математикой - да. А вот у тебя с логикой - не очень. Потому что у тебя всё в куче. И скорость движений и скорость реакции.

      Скорость рякции - 20+ махов засчёт уклонения. Боя - засчёт удара сделаного во время полёта и и отбивание предыдущих стрел (кроме прочего стрелу ещё Геракл отбивал, не думаю что скорость выстрелов у Арчера сильно разнится).

      Рейпы и условия были задооооолго до моих тем. Тут я далеко не первооткрыватель. Ну и если я делал более-менее равные темы, то начиналось сразу же дикое нафапывание на насу-индекс-итд персов, мол, они легко побеждают, лол.

      Пологаю у тебя проблемы с чувством баланса. Или с оценкой собственных вселенных в сравнении с другими.

      У меня цифры в манге могут вызывать вполне обоснованное недоверие. Особенно, если учесть что мангаки даже близко не знатоки физики.

      В свойствах молний он разбирается покрайней мере на уровне статей википедии. Проще говоря лутше чем большенство авторов.

      Вполне известными. Если учесть, что он от обычной розетки заряжается. Ну и в моменте с дартсом вполне наглядно показаны свойства этой молнии.

      Он превращает в электричество свою нен. Розетка видимо катализатор.

      Заметь, он превращает только нен, не своё тело. Скорость импульсов по его телу разносится со скоростью молнии (так как минует ткани и переносится через ауру), но ткани он от этого быстрее чем для него возможно двигатся не заставит.

      А ты уже доказал что метеорит гремми не летит с соответствующей скоростью?

      Разумеется. Он веть даже не физическое явление, а представление о нём в голове у квинси не знающего ряльные свойства космоса.

      Хорошая отговорка. Только вот почему-то используется лишь тогда, когда речь заходит о любимых вёрсах.

      Она используется тогда когда у меня есть неопровержимые доказательства, а апонент сьежжает на чемто из разряда "автор не знает очём пишет".

      Ну сверхзвук у слуг есть (атак и рывков). Но не более того.

      Цифры говорят об обратном.

      Как будто ты способен судить о моей компетентности, лол.

      Да, так как я разбираюсь в перечисленных тобой вселенных куда лутше тебя. И ты не можеш это отрицать со своими посредственными знаниями.

      Я просто констатирую факты. И мне уже на данный момент наплевать какие статы у кого стоят на АЦФ. Можете даже ещё сильнее накрутить, лол.

      Порадокс, но мне тоже плевать. А вот ту фигню которую ты тут несёш под видом обиженого экперта я пожалуй послушаю.

        Загрузка редактора
    • Не ты ли говорил что нужно рассматривать конкретную ситуацию?)

      Ну и где ситуация? На НФ насуфаны мне так ничего вменяемого и не ответили. Ну и да, если брать конкретную ситуацию, то Куроме за 10 см увидела луч света и успела отклониться на такое же расстояние. Сверхсвет, лол.

      Скорость рякции - 20+ махов засчёт уклонения.

      Нет. А если ещё про инстинкт вспомнить...

      Розетка видимо катализатор.

      Нет. Ты видимо плохо читал. Т.к. ему нужно именно долгое время сидеть у розетки, чтобы зарядится. Скорее всего он просто копирует свойства реального электричества, беря ток из розетки в качестве образца. И поскольку это копирование, то и его молнии вполне можно считать реальными.

      Цифры говорят об обратном.

      Нафапанные цифры, да.

      Да, так как я разбираюсь в перечисленных тобой вселенных куда лутше тебя.

      И при этом продолжаешь завышать им статы. Что характеризует тебя явно не с лучшей стороны.

      И ты не можеш это отрицать со своими посредственными знаниями.

      Я знаю достаточно, чтобы видеть завышенные статы в том же насу.

      А вот ту фигню которую ты тут несёш под видом обиженого экперта я пожалуй послушаю.

      Да пожалуйста. Можешь нести свою фигню в ответ.

        Загрузка редактора

    • И при этом продолжаешь завышать им статы. Что характеризует тебя явно не с лучшей стороны.

      Я знаю достаточно, чтобы видеть завышенные статы в том же насу.

      И тем не менее ты не знаеш никаких подробностей о том что так отчаяно опровергаеш. Даже я не берусь судить о том чего не знаю.

      Ну и где ситуация? На НФ насуфаны мне так ничего вменяемого и не ответили.

      Ты веть ОМГэксперт и сам должен знать, рас уж берёшся судить о завышении статов. Или ты всётаки балабол?

      Ну и да, если брать конкретную ситуацию, то Куроме за 10 см увидела луч света и успела отклониться на такое же расстояние. Сверхсвет, лол.

      Рад за неё. Но разве я уже не говорил о том что сьезды на левые вселенные бесполезны?

      Нет. А если ещё про инстинкт вспомнить...

      Там виден уход с трактории на небольшом растоянии перед ней.

      Нет. Ты видимо плохо читал. Т.к. ему нужно именно долгое время сидеть у розетки, чтобы зарядится. Скорее всего он просто копирует свойства реального электричества, беря ток из розетки в качестве образца. И поскольку это копирование, то и его молнии вполне можно считать реальными.

      Нигде не говорится про стопроцентное соотвествие. Когда противники сражаются против него они видёт Нен в виде электричества, а не человека покрытого электричеством.

      Нафапанные цифры, да.

      Цифры указаные непосредственно в первоисточнике и базовая логика.

      Да пожалуйста. Можешь нести свою фигню в ответ.

      Ты называеш мои аргументы фигнёй, хотя не смог опровергнуть вобще ничего? (кроме м.б. превращения в молнии ауры/зарядки Киллуа, но тут спорно) 

      Не слишком ли ты высокого мнения о себе?

        Загрузка редактора
    • хотя не смог опровергнуть вобще ничего?

      Что опровергать-то? Я до сих пор жду от насуфанов пруфы. На то, что во время уклонения от хрунтинга, за счёт которого 11 махов нафапаны, рука сейбы прошла такое же расстояние за то же самое время, что и хрунтинг.

      Будут на это пруфы или нет?

      Нигде не говорится про стопроцентное соотвествие.

      Нигде также не говорится об обратном. Что мы имеем?

      - называется молнией

      - копирует свойства реального электричества

      - по виду именно молния и есть

      - показывает те же самые эффекты, что и реальная молния

      Это в плюсе. А что в минусе? Где аргументы в пользу того, что это не реальное электричество?

        Загрузка редактора
    • Ты веть понимаеш что для того чтобы утверждать что статы на ACF преувеличены ты должен был знать что это именно так? Недостаток информации не является оправданием некомпетентности.

      Будут на это пруфы или нет?

      Я похож на человека который будет обманывать по мелочам? Я думаю не заметить что Сэйбер движется на встречу стреле будет сложно.

      Это в плюсе. А что в минусе? Где аргументы в пользу того, что это не реальное электричество?

      Названые тобой плюсы: Визуальные эффекты и название (это не аргументы), а то что оно копирует свойства электричества ещё ничего не говорит о соотвествии ряльному.

      - показывает те же самые эффекты, что и реальная молния

      Покажи мне где Киллуа использует "ступенчатый лидер молнии" (так называется заряд предшествующий основному который присутвует у ряльных молний). Нет, я бы не стал заморачиватся такой фигнёй, если бы ты ранее не утверждал что молнии в Негиме (в которых он присутвует) менее соответсвуют обычным чем молнии Киллуа.

      Скорость других персонажей в Хантере крайне далека от скорости молнии (хотя кажется высокий гиперзвук у топов там таки доказали). Кроме того, как я и писал выше - даже если это настояшие молнии - он трансформирует только ауру, а не ткани тела (следовательно двигатся с такой скоростью едвали сможет).

        Загрузка редактора
    • Ну, это я ещё очень мягко, если сравнивать с тем, как они отзываются обо мне

      Я считаю, что Филиус тогда погорячился и был неправ, если ты про него.

      В целом, полагаю, тебе не важно их мнение))

      Зачем тогда такие бои нужны?

      А зачем вообще нужны бои между персонажами из разных версов? Ради удовольствия.

      То есть она носит в первую очередь справочную направленность. А не служит удовлетворению своего эго, мол, смотрите какой у меня персонаж крутой, одни победы у него.

      Ну, ты не совсем прав насчет них. Многим просто нравится делать хорошие профили.

      Ну, так-то у меня строже, чем на АЦФ. И уж анонимам разгуляться я точно не дам.

      Смысл в этом, безусловно, есть.

      "А6солют не школьник - это важно"

      Филиус, ну хоть здесь не начинай))

      скорость боя около 11 махов, рефлексы на уровне 20 махов - у Артурии, например

      Реально там и близко такого нет, максимум рефлексы 11-12 махов.

      Да как вы их там так точно подсчитываете?!

      реакция на поток фотонов

      А я думал, что в Ванписе это не скорость света. Не похоже на нее.

      Их все любят. Кроме Абсолюта.

      Ну нет, все к ним относятся положительно. А здесь идет речь именно о любви, которой я за Дарком не замечал)

      Сонада, Абсолют, а вы всегда так, когда в одной теме оказываетесь?

        Загрузка редактора
    • Ты веть понимаеш что для того чтобы утверждать что статы на ACF преувеличены ты должен был знать что это именно так?

      А я знаю, что это именно так. Ибо прошёл все 3 ветки оригинального фейта. Где и близко не было таких скоростей. Там даже обычного гипера не было, максимум сверхзвук.

      Скорость других персонажей в Хантере крайне далека от скорости молнии

      А в продолжении негимы, юкихолдере, сверхзвуковые персы спокойно следят за омг молниеносными фейтом и евой. Так что если заявлять про других персов, то неплохо бы вспомнить аналогичные несоответствия и в негиме.

      Я похож на человека который будет обманывать по мелочам? Я думаю не заметить что Сэйбер движется на встречу стреле будет сложно.

      Я тебя не этот момент запруфать просил. Но и тут очевидно:

      1. Она знала откуда летит стрела

      2. Она видела её задолго до удара

      3. Скорость движения самой сейбер нам неизвестна

      Ну и разумеется тут нет ничего, что могло бы доказать скорость движения её руки при ударе. Ни конкретного расстояния. Ни конкретного временного промежутка.

      А здесь идет речь именно о любви, которой я за Дарком не замечал)

      А она таки есть. И вполне очевидная. Ибо простой человек, который не против юри в принципе, не будет специально искать НФ мангу с юри. Ну и у простого человека, в целом к юри более-менее нейтрального, не будет в фэйворитс такого количества юрийных тайтлов.

        Загрузка редактора
    • Кстати, в том же видео я нашёл пруф, что скорость движения сейбы в разы медленнее скорости хрунтинга. Наслаждайся. И считай.

      Fate-speed

        Загрузка редактора
    • Точнее не в разы, а примерно вдвое. То есть у неё здесь скорость передвижения где-то 6 махов или около того.

        Загрузка редактора
    • И да, здесь она видела стрелу зааааадолго до столкновения, уже знала траекторию, видела момент выстрела и т.д. То есть тут банально можно было просчитать момент уклонения. И сдвинулась она там дай бог на полметра в сторону. Причём до хрунтинга в тот момент было минимум метра 2. Так что теория 12 махов у сейбы не нашла своего подтверждения на практике. ЧТД.

        Загрузка редактора
    • Кстати, сонада, не по теме спора, а просто ради интереса.

      Получается, что в этом эпизоде Арчер проиграл сейбе потому, что стал создавать 6 стрелу, вместо того, чтобы создать Каншо и Бакую?

        Загрузка редактора
    • А я знаю, что это именно так. Ибо прошёл все 3 ветки оригинального фейта. Где и близко не было таких скоростей. Там даже обычного гипера не было, максимум сверхзвук.

      Как будто слуги только в Стей Найте есть, или же как будто в стей найте скорость слуг чемто опровергается.

      А в продолжении негимы, юкихолдере, сверхзвуковые персы спокойно следят за омг молниеносными фейтом и евой. Так что если заявлять про других персов, то неплохо бы вспомнить аналогичные несоответствия и в негиме.

      В негиме это скорость заявлена прямо, значит не "сверхзвуковые".

      1. Она знала откуда летит стрела

      2. Она видела её задолго до удара

      Это не отменяет того факта что в ролике видно как она уклонилась летя навстречу стреле.

      3. Скорость движения самой сейбер нам неизвестна

      Она долетела до точки вылета стрелы раньше чем стрела долетела до Широ, приэтом двигатся они начали одновременно.

      Ну и разумеется тут нет ничего, что могло бы доказать скорость движения её руки при ударе. Ни конкретного расстояния. Ни конкретного временного промежутка.

      Не суть. Она уклонилась от стрелы находясь перед ней. Были другие атаки, на которые в отличе от этой она не реагировала. Были предыдущие стрелы которые она както отбивала. Не говоря уже о том что Широ не лутший мастер.

      Кстати, в том же видео я нашёл пруф, что скорость движения сейбы в разы медленнее скорости хрунтинга. Наслаждайся. И считай.

      Ты уверен что ты не перепутал скан?

        Загрузка редактора
    • Ты уверен что ты не перепутал скан?

      Она долетела до точки вылета стрелы раньше чем стрела долетела до Широ, приэтом двигатся они начали одновременно.

      Нет, вот как раз этот скан говорит, что прошло около 2 секунд с момента выстрела до момента удара сейбой арчера. То есть она за 2 секунды до него добралась. А стрела пролетела то же расстояние за 1 секунду. Вывод?

      Не суть. Она уклонилась от стрелы находясь перед ней.

      Уклонилась на полметра, когда до стрелы было метра два. Даже если забить на предсказуемую траекторию и то, что она видела стрелу задолго до столкновения, получается что она аж в 4 раза медленнее стрелы. То есть если считать только этот момент, то там даже 6 махов не будет.

        Загрузка редактора
    • В негиме это скорость заявлена прямо, значит не "сверхзвуковые".

      ГГ юкихолдера не сверхзвуковой? А какой?

        Загрузка редактора
    • Ну и да, реакции 22 маха тут и близко нет, даже если предположить что скорость у сейбы 11 махов. Т.к. она не среагировала на стрелу в момент столкновения, а просто ушла с траектории, которую она знала заранее. Это не реакция называется. А расчёт.

        Загрузка редактора
    • Нет, вот как раз этот скан говорит, что прошло около 2 секунд с момента выстрела до момента удара сейбой арчера. То есть она за 2 секунды до него добралась. А стрела пролетела то же расстояние за 1 секунду. Вывод?

      Темнееменее стрела попала в цель пожже чем Сэйба долетела до цели, причём Широ упоминал что прошла 1 секунда и у него вобще не осталось времени (и стрела была рядом сним).

      Даже если забить на предсказуемую траекторию

      Стрела вроде как её изменять должна была при необходимости. Хотя тут както не сложилось.

      ГГ юкихолдера не сверхзвуковой? А какой?

      Понятия не имею какой, я не читал Холдер. Слова автора это в любом случае не опровергает.

      Ну и да, реакции 22 маха тут и близко нет, даже если предположить что скорость у сейбы 11 махов. Т.к. она не среагировала на стрелу в момент столкновения, а просто ушла с траектории, которую она знала заранее. Это не реакция называется. А расчёт.

      В это я пожалуй могу поверить. Вроде как там прямо говорилось что не может увернутся и чтото про судьбу.

        Загрузка редактора
    • И да, там веть говорится "прошло две секунды с момента выстрела", а не "от выстрела до удара прошло две секунды".

        Загрузка редактора
    • Темнееменее стрела попала в цель пожже чем Сэйба долетела до цели, причём Широ упоминал что прошла 1 секунда и у него вобще не осталось времени (и стрела была рядом сним).

      Значит стрела летела медленнее. Потому что там конкретное расстояние указано (4 км). И конкретное время (2 с). Или хочешь сказать, что верхняя половина арчера целую секунду висела в воздухе, забив на законы физики?

        Загрузка редактора
    • И да, там веть говорится "прошло две секунды с момента выстрела", а не "от выстрела до удара прошло две секунды".

      Судя по тому, как об этом говорит арчер, 2 секунды прошло именно до удара. Т.е. он говорит, что не ожидал, что за какие-то 2 секунды сейба сумеет до него добраться. Поэтому создал 6 стрелу вместо мечей (кстати, а на мечах он её получается смог бы запинать?).

        Загрузка редактора
    • Но в любом случае даже 6 махов для сейбы это очень круто. Ты поднял её в моих глазах.

        Загрузка редактора
    • Значит стрела летела медленнее. Потому что там конкретное расстояние указано (4 км). И конкретное время (2 с). Или хочешь сказать, что верхняя половина арчера целую секунду висела в воздухе, забив на законы физики?

      Почему бы и нет. Умирая он должен растворятся в воздухе. И да, Широ тоже говорил конкретное время.

      Судя по тому, как об этом говорит арчер, 2 секунды прошло именно до удара. 

      Там дальше абзац. Значит 1 предложение не связано напрямую со вторым.

        Загрузка редактора
    • кстати, а на мечах он её получается смог бы запинать?)

      Ну Широ же смог.

        Загрузка редактора
    • Там дальше абзац. Значит 1 предложение не связано напрямую со вторым.

      Ну это он говорит одной фразой. Так что связь прямая. Да и чисто по логике. Смысл именно в том, что он не ожидал такой скорости от сейбы.

        Загрузка редактора
    • Ну это он говорит одной фразой. Так что связь прямая. Да и чисто по логике. Смысл именно в том, что он не ожидал такой скорости от сейбы.

      Темнеменее он говорит "Прошло 2 секунды с момента выстрела."

      Также это подтвеждается мыслями Широ перед блокированием стрелы, которое не могло быть раньше чем удар (так как по временной последовательности показано вторым, и значит либо пожже, либо одновременно сним).

      Могу предположить что скорость в 10 махов указаная на TM вики является упомянутой гдето ещё (и это могло бы обеснить те самые "0 секунд" оставиеся у Широ).

        Загрузка редактора
    • Ну вообще странноватый момент, да.

      А где-то в атараксии ещё были такие скорости? Или это единственный эпизод?

        Загрузка редактора
    • Темнеменее он говорит "Прошло 2 секунды с момента выстрела."

      Просто странно - зачем тогда вообще 2 секунды упоминать.

        Загрузка редактора
    • А где-то в атараксии ещё были такие скорости? Или это единственный эпизод?

      Незнаю, не играл в Атараксию изза хренового англиского. Подозреваю что небыло.

      Просто странно - зачем тогда вообще 2 секунды упоминать.

      Пояснение от автора к читателям, я пологаю. Ну или может на японском это немного по другому звучало.

      Ну и это самое, я всё ещё жду примеров жестокого завышения статов в Насуверсе.

        Загрузка редактора
    • я всё ещё жду примеров жестокого завышения статов в Насуверсе.

      22 маха реакция у сейбы уже ясно что завышена. Даже если скорость 11 махов у неё есть, от стрелы она уходила явно не за счёт реакции.

      Какая у неё реально реакция? Ну, 11-12 махов точно есть. Может чуть выше.

        Загрузка редактора
    • Пояснение от автора к читателям, я пологаю.

      Это понятно. Но почему именно 2? Почему не 1 или 3?

        Загрузка редактора
    • Хотя я всё равно противник того, чтобы судить о скорости по одному-единственному эпизоду.

        Загрузка редактора
    • 22 маха реакция у сейбы уже ясно что завышена. Даже если скорость 11 махов у неё есть, от стрелы она уходила явно не за счёт реакции.

      Пологаю имеет смысл "уклонение неопределённым способом" от снарядов с такой скоростью написать вместо рякции (так как факт уклонения всёже есть).

      Ну и да, для "массового завышения статов" рякция Сэйбер (с её нулевыми фанатами среди админов) както маловато смотрится.

      Это понятно. Но почему именно 2? Почему не 1 или 3?

      1 - это уже момент удара, а на 3 арчер уже должен был растворится.

        Загрузка редактора
    • Хотя я всё равно противник того, чтобы судить о скорости по одному-единственному эпизоду.

      Тем не менее ты некак не отмениш тот факт что этот эпизод был и это никак не противоречит остальным.

        Загрузка редактора
    • Пологаю имеет смысл "уклонение неопределённым способом" от снарядов с такой скоростью написать вместо рякции (так как факт уклонения всёже есть).

      Лучше написать реакция 12 махов (потому что 12 махов у неё точно есть), а рядом приписать - возможно выше.

      1 - это уже момент удара, а на 3 арчер уже должен был растворится.

      Ну может быть. Хотя повторюсь

      я всё равно противник того, чтобы судить о скорости по одному-единственному эпизоду.

      А то так и Куроме сверхсветовая.

      Вон тот же Конг Таоло всегда сверхзвуковой. От него ждёшь именно такой скорости. И он оправдывает ожидания.

      А тут едва сверхзвуковое днище в стей найт вдруг показывает гипер. Сразу возникает недоверие и вопросы.

      Ну и да. Даже если там 11 махов. Паверскалить от неё нельзя. Т.к. нет доказательств, что она всегда такая быстрая.

        Загрузка редактора
    • А тут едва сверхзвуковое днище в стей найт вдруг показывает гипер. Сразу возникает недоверие и вопросы.

      Уклонение от множества выстрелов с близкого растояния вполне себе гиперзвук (бой Медузы и Истиного Ассасина, кинжалы аналогичны выстрелам), скорость перемещения Сейбер при использовании "невидимого воздуха" против Диармайда в несколько раз быстрее звука (термин гиперзвук в новэллах редко юзается, насколько я знаю).

      Создание ваккума изза скорости в месте столкновения атак (бой арчера и кухулина) - фик знает.

      Также Сэйбер стаяла спиной в момент первого выстрела Арчера и успела блокировать уже после того как её предупредил Широ. Также Каладборг преодолел значительную дистанцию перед тем как его разрубил Геракл (пологаю скорость была близкой).

      Ну а очередь из автомата даже Кирей отбивал.

        Загрузка редактора
    • Ну и да, события в других фикшенах не имеют никакого отношения к этому.

        Загрузка редактора
    • Уклонение от множества выстрелов с близкого растояния вполне себе гиперзвук (бой Медузы и Истиного Ассасина, кинжалы аналогичны выстрелам)

      Уворот от множества пуль это сверхзвук. В лучшем случае сверхзвук+. Но никак не гипер. И это только скорость реакции, а не передвижения.

      Также Сэйбер стаяла спиной в момент первого выстрела Арчера и успела блокировать уже после того как её предупредил Широ. Также Каладборг преодолел значительную дистанцию перед тем как его разрубил Геракл (пологаю скорость была близкой).

      Это тоже реакцию показывает, а не скорость передвижения. Про то, что у сейбы может быть крутая реакция, я никогда и не спорил.

        Загрузка редактора
    • Ну и да, события в других фикшенах не имеют никакого отношения к этому.

      Другие фикшены это просто пример. Что не только в фейте есть такие странные эпизоды. И что я не ставлю персам сверхсвет за такое.

        Загрузка редактора
    • И это только скорость реакции, а не передвижения.

      Это тоже реакцию показывает, а не скорость передвижения. Про то, что у сейбы может быть крутая реакция, я никогда и не спорил.

      А я разве про скорость передвижения говорю?

      Стандартно у них "быстрее взгляда". Этот полёт невчёт так как с помощью командного заклинания взлетала.

      Другие фикшены это просто пример. Что не только в фейте есть такие странные эпизоды. И что я не ставлю персам сверхсвет за такое.

      Я тоже могу тебе расказывать кулстори про сверхсвет в Фэйте. Причём пруфов будет раз в 5-10 больше чем у той тян, поэтому не аргумент.

        Загрузка редактора
    • А я разве про скорость передвижения говорю?

      Стандартно у них "быстрее взгляда". Этот полёт невчёт так как с помощью командного заклинания взлетала.

      Просто по написанному в профиле возникает ощущение, что это не пиковая скорость, а стандартная.

        Загрузка редактора
    • Просто по написанному в профиле возникает ощущение, что это не пиковая скорость, а стандартная.

      Базовая описывается как невидимая человеческому глазу. Приэтом известно что она ускорялась в 6 раз сняв доспех, а при использовании невидимого воздуха после этого говорилось про "в несколько раз быстрее звука".

      Скорость боя описывалась в основном так:

      The clash between the precious artifacts of legend, driven by strength and speed far beyond that of a human, passed the speed of sound, nearing the speed of light. Observation had long since lost meaning in this momentous battle. Those divine skills, pushed to the limits at the point of this fierce battle, were having a supreme contest between the two. An unknown number of rounds had been fought; perhaps tens of rounds, perhaps hundreds of rounds. It was simply impossible to determine with a mortal eye.

      Это от одного из авторов Кибрслеера кстати.

        Загрузка редактора
    • Скорость: Околозвуковая скорость перемещения, при снятии доспеха может кратковременно ускорится в 6 раз, при использовании рывка с Невидимым Воздухом скорость в несколько раз превышает скорость звука (предположительно гиперзвук или близкая к таковой), скорость боя около 11 махов, рефлексы на уровне 20 махов

      Это сейчас в профиле артурки.

      Если будет так:

      Скорость: Околозвуковая скорость перемещения, при снятии доспеха может кратковременно ускорится в 6 раз, при использовании рывка с Невидимым Воздухом скорость в несколько раз превышает скорость звука (предположительно гиперзвук или близкая к таковой), скорость боя колеблется от сверхзвука до 11 махов, рефлексы на уровне 12 махов (возможно выше)

      То конкретно к этому профилю вопросов не будет.

        Загрузка редактора
    • Это от одного из авторов Кибрслеера кстати.

      У него и Конг быстрее мысли, лол. Это просто красивости описания.

        Загрузка редактора
    • У него и Конг быстрее мысли, лол. Это просто красивости описания.

      Быстрее мысли - ударид быстрее чем успел подумать. Не впечатляет, а сдесь конкретные показатели скоростей.

      Хотя я не горю желанием доказывать скорость слуг на основании чегото подобного.

      скорость боя колеблется от сверхзвука до 11 махов

      Слишком большой разрыв.

        Загрузка редактора
    • Слишком большой разрыв.

      Нормальный, если учесть, что её сила зависит от мастера. Да и опять же, будь у неё скорость атак (даже не боя, а хотя бы атак) окологиперзвуковой, она бы всяких кузуки уделывала ваншотами. А по факту наоборот - уделывают её саму.

        Загрузка редактора
    • Нормальный, если учесть, что её сила зависит от мастера.

      У неё неможет быть мастера хуже чем Широ.

      Да и опять же, будь у неё скорость атак (даже не боя, а хотя бы атак) окологиперзвуковой, она бы всяких кузуки уделывала ваншотами. А по факту наоборот - уделывают её саму.

      Кузуки внезапно имеет теже статы что и слуги благодаря Медее. После её смерти он Арчеру и слился без шансов.

        Загрузка редактора
    • Кузуки внезапно имеет теже статы что и слуги благодаря Медее.

      И не может с этими статами ваншотнуть школьника. Который даже свою магию созидания не способен ещё толком юзать (мечи сразу разлетались как стеклянные).

        Загрузка редактора
    • Ещё вопрос - скорость боя (даже не атак, а именно боя) ты берёшь исключительно по моменту с 5 выстрелом хрунтинга? Дык там она могла просто начать удар заранее. Расстояние-то известно, траектория прямая, время полёта тоже известно.

        Загрузка редактора
    • И не может с этими статами ваншотнуть школьника. Который даже свою магию созидания не способен ещё толком юзать (мечи сразу разлетались как стеклянные).

      Копируя оружие Широ копирует и навыки его владельца. Вчастности за несколько минут боя с Арчером он достуг примерно его уровня.

      Ну и да, Кузуки опасен всётаки не изза усиления а изза собственной боевой техники, которую Широ уже видел.

        Загрузка редактора
    • От A6colute:
      один вопрос. Ты интерфейс будешь делать нормальный или так и оставишь что есть?

      Эм, а что ты подразумеваешь под нормальным интерфейсом? Вроде он везде одинаковый. Движок-то один.

      то есть по твоему ВИКИ АБСОЛЮТА ВИКИ, это нормально? И главная страница без какой либо инфы? И честно сказать кривые ачивки...

        Загрузка редактора
    • Ещё вопрос - скорость боя (даже не атак, а именно боя) ты берёшь исключительно по моменту с 5 выстрелом хрунтинга? Дык там она могла просто начать удар заранее. Расстояние-то известно, траектория прямая, время полёта тоже известно.

      С предыдущими выстрелами тоже. Ей всётаки приходилось отбивать мечём стрелы, а не блокировать мечём траекторию стрелы заранее.

        Загрузка редактора
    • Ей всётаки приходилось отбивать мечём стрелы, а не блокировать мечём траекторию стрелы заранее.

      Дык на те отбивания ты мне пруфов не дал. Если она отбила стрелу, увидев её на расстоянии 0.5 метра, это одно. Это тянет на 11-12 махов. Если же она увидела её метров за 10, то это даёт лишь реакцию 11-12 махов, а скорость боя-атак гораздо-гораздо ниже.

        Загрузка редактора
    • Копируя оружие Широ копирует и навыки его владельца. Вчастности за несколько минут боя с Арчером он достуг примерно его уровня.

      Но на момент боя с кузуки широ был 100% дно. И даже трейсить толком не умел. И да, он сам меч-то не мог скопировать в тот момент, какие навыки?

      Ну и да, Кузуки опасен всётаки не изза усиления а изза собственной боевой техники, которую Широ уже видел.

      Если у него скорость как у слуг, а у слуг скорость под 10 махов, то без разницы что там широ видел. На 10 махов его можно пальцом убить. Даже не владея никакими техниками.

        Загрузка редактора
    • то есть по твоему ВИКИ АБСОЛЮТА ВИКИ, это нормально? И главная страница без какой либо инфы? И честно сказать кривые ачивки...

      Ачивки стандартные. Я люблю всё стандартное. Подпись вверху я потом сменю. А что ты хочешь видеть на главной?

        Загрузка редактора
    •  А что ты хочешь видеть на главной?

      хотяб инфу что здесь есть, какой то свод правил(ониж у тебя есть как я понимаю что то типа "нельзя пилить ХСТ"), хотяб надпись зачем это. Ну по идее этого хватит. Но если ты сделал её чисто для себя то по сути как говорится "и так сойдёт" 

        Загрузка редактора
    • Дык на те отбивания ты мне пруфов не дал. Если она отбила стрелу, увидев её на расстоянии 0.5 метра, это одно. Это тянет на 11-12 махов. Если же она увидела её метров за 10, то это даёт лишь реакцию 11-12 махов, а скорость боя-атак гораздо-гораздо ниже.

      Врятле в упор.

      Но на момент боя с кузуки широ был 100% дно. И даже трейсить толком не умел. И да, он сам меч-то не мог скопировать в тот момент, какие навыки?

      Ему для того чтобы чтото скопировать в любом случае надо историю воссоздавать, пусть даже частями.

      Если у него скорость как у слуг, а у слуг скорость под 10 махов, то без разницы что там широ видел. На 10 махов его можно пальцом убить. Даже не владея никакими техниками.

      Темнеменее Казуки выносит Сэйбер у которой эти самые десять махов как минимум в рякции. Причём едвали она стех пор стала быстрее.

        Загрузка редактора
    • Темнеменее Казуки выносит Сэйбер у которой эти самые десять махов как минимум в рякции. Причём едвали она стех пор стала быстрее.

      Ну тут важно помнить, что насу не умеет в баланс.

      Ему для того чтобы чтото скопировать в любом случае надо историю воссоздавать, пусть даже частями.

      Ну раз уж он сам меч толком воссоздать не мог, то куда уж ему воссоздать навыки владения им.

      Врятле в упор.

      Чётко видно, что она видит стрелы задолго до того, как они доберутся до неё. То есть это не является доказательством скорости атак (т.к. можно начать движение заранее).

        Загрузка редактора
    • хотяб инфу что здесь есть, какой то свод правил(ониж у тебя есть как я понимаю что то типа "нельзя пилить ХСТ"), хотяб надпись зачем это. Ну по идее этого хватит. Но если ты сделал её чисто для себя то по сути как говорится "и так сойдёт"

      Мне хотя бы основные статьи для начала запилить. А потом уже разбираться с интерфейсом вики.

        Загрузка редактора
    • Мне хотя бы основные статьи для начала запилить. А потом уже разбираться с интерфейсом вики.

      они у тебя будут свои? Или ты всё же решил скопировать  их? 

        Загрузка редактора
    • они у тебя будут свои? Или ты всё же решил скопировать их?

      Я про эти статьи.

      Я их переписываю по-своему.

        Загрузка редактора
    • Я про эти статьи.

      Я их переписываю по-своему.

      я про них и говорил. Как по мне их по сути своими не сделать. Там всё отлично расписано(ну есть конечно косяки но не сильно большие + учитывая объём проситительно). Или ты несогласен и с ними тоже? 

        Загрузка редактора
    • Ну можешь сравнить их статью и мою

      http://ru.absolute.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B9

      http://ru.anime-characters-fight.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B9

      По сути просто рассписывание того что есть, а какой в этом смысл? Основы всё равно одни и те же, с тем же успехом можно было написать там. 

      Кстати, чего я всё это начал. Мне вообще интересно, это вики действительно что то полезное или просто проявление ЧСВ, не обижайся но выглядит это так. Просто вики по сути это просто среда, на АФС эта среда уже сформировавшаяся, со всем так сказать необходимым, формировать такую же среду да ещё в одиночку довольно сложно и муторно, и если у тебя нет запала для это всё это станет тупо памятнику ЧСВ.

      Я кстати почтила всё же чутка те стены текста и возник вопрос...абсолют ты считаешь что не занимался войной правок и не организовывал километровые срачи в коментах? 

      А в последнее время ещё и школота неадекватная появилась. Которая ничего не добавляет, ошибки в профилях не исправляет, зато много, очень много и активно гадит. Устраивая войны правок, ставя завышенные или заниженные статы, организуя километровые срачи в комментариях... И админы на это закрывают глаза. Их, конечно, можно понять (лень побеждает всё), но викия от такого явно лучше не становится.

      или ты свои войны правок считал правильными? И ещё кое что ты тут писал что тебе не нравилось что твои версы обсирал кто то...но мне почему то вспомнился случай когда ты обосрал верс одной манхвы(наверное сам вспомнишь) на который не кто не фапал, не кто не сливал твоих или вообще чьих то персонажей...но как видишь тот верс всё ещё на вики и не кто особо не бугуртил по поводу что его обсирают. Просто у людей разные вкусы. 

      И последнее:

      Ты тут писал что тебе не понравилось что всех плохо отнеслись к твоим версам выставив себя как мученика, но давай взглянем как это выглядит со стороны, ты создавал довольные уныле бои без какого либо подтекста как говорится "лишь бы слить", до того как ты начал создавать такие бои и устаривать войны правок, не кто твои версы не хейтерил или что то подобное, ты точно так же обсирал чужие версы говоря что там всё нафапано и вообще это дебильство, что не есть хорошо даже если это попса типа наруты, ты занимался непонятной фигнёй типа 100н правок по 1му байту(да я это до сих пор помню). Короче я не могу понять почему ты начал страдать такой фигнёй как удаление версов которые написал ты...я вообще насколько знаю после того как ты их написал они становятся достояние так сказать общественности и на них не кто после этого не обдалает правами. 

        Загрузка редактора
    • Ну тут важно помнить, что насу не умеет в баланс.

      1) Только когда дело касается ОЯШей.

      2) Автору виднее.

      Ну раз уж он сам меч толком воссоздать не мог, то куда уж ему воссоздать навыки владения им.

      Покрайней мере часть навыков должен был.

        Загрузка редактора
    • Покрайней мере часть навыков должен был.

      Не факт. По сути структуру предметов он с самого начала мог анализировать/менять. Но никаких навыков это ему не давало. Навыки он стал получать после того, как смог нормально копировать НФ. Т.е. они хотя бы не разлетались сразу и были пригодны для боя.

        Загрузка редактора
    • Основы всё равно одни и те же

      Основы везде будут одни и те же.

      формировать такую же среду да ещё в одиночку довольно сложно и муторно

      Я не собираюсь делать второе АЦФ. Да и АЦФ заполнялась больше полутора лет. И раньше не была столь уж популярна.

      абсолют ты считаешь что не занимался войной правок и не организовывал километровые срачи в коментах?

      Я не организовывал войны и срачи. Так правильнее сказать. Но я в них участвовал, если меня вынуждали. Да, я не иисус и не претендую.

      но мне почему то вспомнился случай когда ты обосрал верс одной манхвы(наверное сам вспомнишь)

      Помню-помню твою юрятину. Но и ты должен помнить, что я аргументированно его критиковал. А не просто пришёл, сказал что вёрс УГ и ушёл.

      ты занимался непонятной фигнёй типа 100н правок по 1му байту(да я это до сих пор помню)

      Ииии?

      ты точно так же обсирал чужие версы говоря что там всё нафапано

      А что, не нафапано? Вот даже сонада не смог доказать 22 маха реакции сейбы. А у неё в профиле такие цифры стоят. Хотя пруфов на них нет. Как это называется? Не завышение статов?

        Загрузка редактора
    • А не просто пришёл, сказал что вёрс УГ и ушёл.

      Угу, угу, пришёл и просто обосрал чужой верс, не за нафапаные статы, не когда прочитал, а потому что на глазок "ой он говно там юри девочки есть"...логично...и ты писал что твои версы хаяли и т.д...вот такого я вообще не помню, помню только обсирали твои бои которые назвали "прохладные рейпы" ибо ты всегда старался что бы твой персонаж победил, даже при том что бой был бы унылым, неинтересным и т.д 

      Основы везде будут одни и те же.

      смысл тогда делать то же самое? В чём различее то будет? В том что тут будут стоять те статы которые ты считаешь объективными?  

      А что, не нафапано? Вот даже сонада не смог доказать 22 маха реакции сейбы. А у неё в профиле такие цифры стоят. Хотя пруфов на них нет. Как это называется? Не завышение статов?

      мне сразу вспоминается Нанами с её манипуляцией информацией при невозможности перезаписывать воспоминания грёбаному школьнику без каких либо сопротевляемостей у которого просто идеальная память...сразу видно тут всё обосновано, при то что не в манге не в аниме не про какие манипуляции информацией речи не шло...

      Я не собираюсь делать второе АЦФ

      мне вот и интересно что ты тогда собираешся делать? Система полностью от туда взята, платформа та же...я пока различий не вижу...а слимера и то отличалось. 

      Ииии?

      честно? Уровень тех кого ты называешь школьниками, непродуктивно и глупо...

        Загрузка редактора
    • при невозможности перезаписывать воспоминания грёбаному школьнику без каких либо сопротевляемостей у которого просто идеальная память...

      У которого мозг как устройство, которое нельзя переписать, да.

      сразу видно тут всё обосновано, при то что не в манге не в аниме не про какие манипуляции информацией речи не шло...

      Для танкистов - низкоуровневые информационные манипуляции как раз и позволяют изменять информацию, хранящуюся на материальных носителях.

      Ну или если ты заявляешь, что это не манипуляции информацией, тогда что это по твоему?

      платформа та же

      Ох лол, платформа ВЕЗДЕ одна.

      Система полностью от туда взята

      Полностью взяты только уровни сил.

      а слимера и то отличалось.

      Ну так иди к слимеру. Что ты здесь забыл, раз тут всё так плохо? Ради срача пришёл?

      честно? Уровень тех кого ты называешь школьниками, непродуктивно и глупо...

      Это лишь твоё мнение. Если правки по делу, то нет разницы на какие порции их дробить.

        Загрузка редактора
    • Ну так иди к слимеру. Что ты здесь забыл, раз тут всё так плохо? Ради срача пришёл?

      понять ради чего это всё затеевалось. Нужная ли это вики, или просто очередной бесполезный ресурс сделанный из-за обиды и нереализованных амбиций 

      Полностью взяты только уровни сил.

      структура профилей значит нет...хм...

      Для танкистов - низкоуровневые информационные манипуляции как раз и позволяют изменять информацию, хранящуюся на материальных носителях.

      Ну или если ты заявляешь, что это не манипуляции информацией, тогда что это по твоему?

      материальных носителях

      кинь ка мне скан где она что то кроме воспоминаний людей считывает, переписывает или стирает? Ну там например с записей на камерах или жёсткого диска? Или они у тебя к материальным носителям не относятся? Если нет то тут тупые ментальные манипуляции которые могут действовать даже так же как в грёбаной наруте, и если так думать любым телепатам можно ставить манипуляции информацией. 

      Ох лол, платформа ВЕЗДЕ одна.

      ...я тебе про отличия говорю. Если бы ты например сделал это в виде сайта, с даже немного другой струкрутой это уже было бы что то другое, понимешь? 

        Загрузка редактора
    • структура профилей значит нет...хм...

      Как будто структура профилей это изобретение АЦФ.

      Если нет то тут тупые ментальные манипуляции которые могут действовать даже так же как в грёбаной наруте, и если так думать любым телепатам можно ставить манипуляции информацией.

      Только вот нет у неё никакой телепатии. И на разум она не воздействует. Человек продолжает думать, как он думал. Его мысли не берутся под контроль. Просто его память меняется. Возможно, конечно, это специфичные молекулярные манипуляции. Но опять же, ничего конкретно сказать нельзя.

        Загрузка редактора
    • Если бы ты например сделал это в виде сайта, с даже немного другой струкрутой это уже было бы что то другое, понимешь?

      Охлол, и зачем мне геморрой с сайтом, если уже есть готовый движок вики с привычным функционалом?

        Загрузка редактора
    • Как будто структура профилей это изобретение АЦФ

      именно такая? Вроде как да, на ОБД совершенной по другому профили выглядели, насколько я помню 

      Его мысли не берутся под контроль. Просто его память меняется. Возможно, конечно, это специфичные молекулярные манипуляции. Но опять же, ничего конкретно сказать нельзя

      в наруте тоже не берётся под контроль нечего, там меняются токи чакры в головном мозге если я прав, + ты говоришь что она не брала их под контроль но насколько я помню когда воспоминания переписывали люди слегка зависали

      Охлол, и зачем мне геморрой с сайтом, если уже есть готовый движок вики с привычным функционалом?

      патамущто это было бы хоть немного оригинально, а у тебя та же самая АФС но только со своими любимы версами

        Загрузка редактора
    • когда воспоминания переписывали люди слегка зависали

      Не зависали они. Перед смертью когда она стёрла всем память, ОЯШ даже не понял сначала, что их память стёрта.

      там меняются токи чакры в головном мозге

      А мысли это и есть токи в головном мозге. Берёшь под контроль их - берёшь под контроль мысли. Вот только если и было у нанами какое-то воздействие помимо информационного, то разве что на молекулярную структуру мозга.

      именно такая? Вроде как да, на ОБД совершенной по другому профили выглядели, насколько я помню

      Различия не столь существенны. По сути везде одно и то же:

      Атака

      Защита

      Скорость

      Способности

      Принципиально нового тут ничего не придумаешь.

        Загрузка редактора
    • А мысли это и есть токи в головном мозге. Берёшь под контроль их - берёшь под контроль мысли. Вот только если и было у нанами какое-то воздействие помимо информационного, то разве что на молекулярную структуру мозга.

      дык я и спрашиваю любой телепат теперь что ли манипулятор информацией? Это похоже на упрощение аля "манипуляции реальностью дают почти любую другую силу" 

      Принципиально нового тут ничего не придумаешь.а при чём здесь принципиально? Опять упрощение до уровня "ну у них же всё буквами написано, нечего пренципиально нового они не придумали" а у тебя полная копирка по сути Не зависали они. Перед смертью когда она стёрла всем память, ОЯШ даже не понял сначала, что их память стёрта.патаущто они все стояли наверное и по сути не кто и не двигался

        Загрузка редактора
    • дык я и спрашиваю любой телепат теперь что ли манипулятор информацией?

      Сколько раз тебе сказать, что она не телепат, чтобы до тебя наконец дошло?

      а у тебя полная копирка по сути

      Ясно всё с тобой. Срач устроить пришёл. Иди обратно на свой АЦФ.

        Загрузка редактора
    • Ясно всё с тобой. Срач устроить пришёл. Иди обратно на свой АЦФ

      я тебя битый час спрашиваю зачем? Но ты мне так логично и не ответил 

      Сколько раз тебе сказать, что она не телепат, чтобы до тебя наконец дошло?

      объясни как дебилу что есть у неё чего нет у других телепатов?

        Загрузка редактора
    • объясни как дебилу что есть у неё чего нет у других телепатов?

      Она не может влиять на сознание. Она может влиять лишь на то, что записано на мат. носитель (мозг). Если бы она была телепатом, то нахрен бы ей сдалось изменение памяти? Она бы просто зомбировала всех подряд.

        Загрузка редактора
    • . Если бы она была телепатом, то нахрен бы ей сдалось изменение памяти? Она бы просто зомбировала всех подряд.

      ограниченая форма телепатии, как телепатия аля только читать мысли или только свои мысли передавать что не так?

        Загрузка редактора
    • что не так?

      Всё не так. Это лишь твои фантазии, которые в манге ничем не подтверждены.

        Загрузка редактора
    • И она не передаёт мысли, она меняет память. Разницу чуешь?

        Загрузка редактора
    • Всё не так. Это лишь твои фантазии, которые в манге ничем не подтверждены.

      как и твои по сути. Её сила всё же ближе к банальным ментальным манипуляция в которые входит и изменение памяти

      И она не передаёт мысли, она меняет память. Разницу чуешь?

      лол...то есть меняя память она нечего не передаёт? Даже вспоминая твоё выражение про перезапись, что бы что то перезаписать нужно передавать информацию извне, то есть из её мозга по сути, либо она вообще голосовые команды отдаёт временами

        Загрузка редактора
    • Её сила всё же ближе к банальным ментальным манипуляция в которые входит и изменение памяти

      Ничего подобного. Ментальные манипуляции это в первую очередь манипуляции сознанием (как это и следует из названия). Нанами сознанием не манипулирует. Так что лесом.

      то есть меняя память она нечего не передаёт?

      Она передаёт конкретные приказы и т.д. Как хирург, который проводит операцию. Лол, да она даже делая фальшивые воспоминания склеивает их из уже имеющихся в памяти.

      что бы что то перезаписать нужно передавать информацию извне

      Она передаёт извне только управляющие сигналы. Которые воздействуют непосредственно на хранящуюся в памяти информацию. Точный принцип работы этой способности неизвестен. Но это либо молекулярные манипуляции либо манипуляции непосредственно информацией.

        Загрузка редактора
    • Она передаёт извне только управляющие сигналы. Которые воздействуют непосредственно на хранящуюся в памяти информацию

      вот имхотня же жестокая 

      Ментальные манипуляции это в первую очередь манипуляции сознанием\

      ментальные манипуляции это любые манипуляции с сознанием и самосознание, я тебя ещё раз спрошу почему она не может быть порезаным телепатом если имеет лишь часть тех же сил что имеют полноценные телепаты но при этом эти полноценные телепаты не обладают манипуляциями информацией а она могёт, как так? 

        Загрузка редактора
    • но при этом эти полноценные телепаты не обладают манипуляциями информацией а она могёт, как так?

      Ну ка, давай, расскажи, КАК телепат может менять память? Не просто накладывать иллюзии или устанавливать фильтры в сознании. Не внедрять в сознание вирусные ментальные программы. А менять непосредственно память. Которая записана на мат. носителе (мозге).

      вот имхотня же жестокая

      Не имхотня, а факт манги. А вот ты уже хрен знает сколько времени несёшь дикую чушь. Причём непонятно зачем. Что изменится, если я напишу ей просто манипуляции памятью? Да ничего. Но тебе надо докопаться до неё. Причём реально завышенные статы или нафапанные профили на АЦФ тебя нисколько не волнуют. Так что я могу тебе предложить просто пойти нафиг. Хотя бы до тех пор, пока ты не расскажешь подробно, как телепат может воздействовать на записанную на мат. носителе информацию.

        Загрузка редактора
    • если я напишу ей просто манипуляции памятью

      насколько я помюн ты написал ей манипуляции информации шоб кого то слить, патамуш то там было что то уровня "у *имя персонажа которого нужно было слить* нет резистов к манипляциям информацией" именно это меня и раздражает 

      Причём реально завышенные статы или нафапанные профили на АЦФ тебя нисколько не волнуют.

      о чём я смотрел и читал я и сужу, я не правлю статы в версах которые я не знаю, я не ору что статы нафапаны не разу не посмотрев и не почитав, я много читал, но вот там где ты говоришь нафапаны статы(насу например), в индексе я нафапаных стат особо не видел(разве что кривой паурскилинг местами и опыт томного который по сути бесполезен против всех кроме Оти-тян) 

       Хотя бы до тех пор, пока ты не расскажешь подробно, как телепат может воздействовать на записанную на мат. носителе информацию.

      Королева  могёт полностью переписывать воспоминания людей, не каких фильтров не каких других вещей, просто контрлируя электрические импульсы переписывает, создаёт новые и т.д. воспоминания, первый вспомнившийся премер 

        Загрузка редактора
    • просто контрлируя электрические импульсы

      Это уже не телепатия. А контроль электрических импульсов. Разные вещи совершенно. Точнее, телепатия тут как побочный эффект контроля импульсов выступает.

      Контролируя электроимпульсы можно и материю легко изменять. И информацию на мат. носителях тоже.

        Загрузка редактора
    • И да, у нанами совершенно точно не контроль электроимпульсов, т.к. она не может воздействовать на мысли (которые по сути тоже импульсы в мозгу).

        Загрузка редактора
    • т.к. она не может воздействовать на мысли (которые по сути тоже импульсы в мозгу).

      просто сила слишком слабая, не успевает так сказать, может менять и считывать только стабильную информацию

        Загрузка редактора
    • просто сила слишком слабая

      Скорее наоборот. И да, там говорилось, что оперативные воспоминания менять легче, т.к. они ещё не закрепились в мозге. Что явно намекает либо на биохимическую или молекулярную природу способности, либо на информационные манипуляции. Но никак не на манипуляции электроимпульсами.

        Загрузка редактора
    • намекает либо на биохимическую

      это ближе + такое ограничение как взгляд в глаза вообще не вяжется с манипуляцей информацией

        Загрузка редактора
    • вообще не вяжется с манипуляцей информацией 
      

      Ты кажется не понимаешь, что у манипуляции информацией могут быть очень широкие пределы. И что это не обязательно какая-то имба.

        Загрузка редактора
    • Скорее наоборот. И да, там говорилось, что оперативные воспоминания менять легче, т.к. они ещё не закрепились в мозге

      какая то неполноценная сила однако раз не может тем что легче манипулировать

      могут быть очень широкие пределы.

      я не про имбовость, просто это странно что нужно вообще иметь какой то контакт + такой ограниченный вид манипуляции что только в человеческом мозгу 

        Загрузка редактора
    • Не факт. По сути структуру предметов он с самого начала мог анализировать/менять. Но никаких навыков это ему не давало. Навыки он стал получать после того, как смог нормально копировать НФ. Т.е. они хотя бы не разлетались сразу и были пригодны для боя.

      Для того чтобы скопировать предмет ему нужно скопировать его историю. А до этого он всяких хлам копировал.

      А что, не нафапано? Вот даже сонада не смог доказать 22 маха реакции сейбы. А у неё в профиле такие цифры стоят. Хотя пруфов на них нет. Как это называется? Не завышение статов?

      Уклонение на такой скорости у неё есть, ну а кроме этого профиля ты нефига найти не смог. Или 1 профиль с неточным указанем статов это омг дохрена?

      Напоминаю что до того как я дал тебе ссылку ты нёс необоснованый трёп.

        Загрузка редактора
    • Только вот нет у неё никакой телепатии. И на разум она не воздействует. Человек продолжает думать, как он думал. Его мысли не берутся под контроль. Просто его память меняется. Возможно, конечно, это специфичные молекулярные манипуляции. Но опять же, ничего конкретно сказать нельзя.

      Чел, изменение памяти это всё таже телепатия.

        Загрузка редактора
    • Уклонение на такой скорости у неё есть

      Нет. Потому что она знала траекторию стрелы и могла начать уклонение заранее.

      ну а кроме этого профиля ты нефига найти не смог

      А ничего что от неё паверскалятся и статы других слуг?

      Для того чтобы скопировать предмет ему нужно скопировать его историю.

      Ну значит хреново он знал историю, раз не мог толком скопировать. И то что он там от этих мечиков получал гиперзвуковую скорость - исключительно твои фантазии.

      Чел, изменение памяти это всё таже телепатия.

      Только в том случае, если осуществляется через манипуляции сознанием/разумом. Если память меняется напрямую, то это уже никакая не телепатия. А биохимия. Это даже в реальной реальности возможно (с использованием определённых препаратов).

        Загрузка редактора
    • Нет. Потому что она знала траекторию стрелы и могла начать уклонение заранее.

      Она уклонилась от атаки на такой скорости. Этот факт ты отрицать не можеш. Только то что она не может реагировать на атаки с такой скоростью.

      А ничего что от неё паверскалятся и статы других слуг?

      20 махов были только у неё и у Гильгамеша.

      Ну значит хреново он знал историю, раз не мог толком скопировать. И то что он там от этих мечиков получал гиперзвуковую скорость - исключительно твои фантазии.

      Впринципе мне и не надо это доказывать. Факт того что слуги способны сражатся на гиперзвуковых скоростях есть (хотябы засчёт рякции), ну а как там Широ это делал мне не важно.

      Только в том случае, если осуществляется через манипуляции сознанием/разумом. Если память меняется напрямую, то это уже никакая не телепатия. А биохимия. Это даже в реальной реальности возможно (с использованием определённых препаратов).

      Если способность влияет на сознание (и вобще всё что относится к психологии, включая память) - это ментальные манипуляции по умолчанию. Всё что кроме должно иметь прямое подтверждение.

        Загрузка редактора
    • Если способность влияет на сознание (и вобще всё что относится к психологии, включая память) - это ментальные манипуляции по умолчанию.

      Память это не сознание. Это информация записанная на биологический носитель. И которую можно изменить биохимическими манипуляциями. По твоему доктора со шприцами в психушке - телепаты? Они же память меняют, лол.

      Факт того что слуги способны сражатся на гиперзвуковых скоростях есть (хотябы засчёт рякции)

      С этим я не спорю. Но

      ну а как там Широ это делал мне не важно.

      Это как раз-таки важно. Ибо если у ширы там была обычная человеческая скорость, то значит и скорость слуг не является константой. И в разных ситуациях очень сильно различается.

      20 махов были только у неё и у Гильгамеша.

      Под 10 махов и у других слуг я видел.

      Она уклонилась от атаки на такой скорости. Этот факт ты отрицать не можеш.

      Ну уклонилась. И что? Простой пример - на тебя несётся автомобиль со скоростью 200 км/ч с расстояния в километр. Ты его видишь заранее, спокойно просчитываешь траекторию и в нужный момент уходишь в сторону. Это даёт тебе скорость 200 км/ч?

        Загрузка редактора
    • Это как раз-таки важно. Ибо если у ширы там была обычная человеческая скорость, то значит и скорость слуг не является константой. И в разных ситуациях очень сильно различается.

      Ты веть понимаеш что даже будь у них просто сверхзвуковая а у Широ обычная человеческая он бы всёравно умирал так же мгновенно как и при гиперзвуковой?

      Под 10 махов и у других слуг я видел.

      У них вполне оправдано. Реякцией Сэйбер.

      Ну уклонилась. И что? Простой пример - на тебя несётся автомобиль со скоростью 200 км/ч с расстояния в километр. Ты его видишь заранее, спокойно просчитываешь траекторию и в нужный момент уходишь в сторону. Это даёт тебе скорость 200 км/ч?

      Темнеменее если указана скорость автомобиля и растояние с которого он ехал всё логично, нетакли?)

        Загрузка редактора
    • Память это не сознание. Это информация записанная на биологический носитель. И которую можно изменить биохимическими манипуляциями.

      Память такой же психический процесс как и любой другой. Нелогично указывать указывать пирокинетику манипуляции воздухом (изза того что он мол рякцию окисления кислорода проводит).

      По твоему доктора со шприцами в психушке - телепаты? Они же память меняют, лол.

      А чувак с зажигалкой пирокинетик потому что огонь в руке создаёт.

      Не путай холодное с твёрдым.

        Загрузка редактора
    • Темнеменее если указана скорость автомобиля и растояние с которого он ехал всё логично, нетакли?)

      Нет, не логично. Тебе достаточно лишь соответствующей реакции. Или даже банального расчёта. Мозг он ведь не совсем тупой. Он умеет считать расстояния. И просчитывать траектории тоже. И видя цель заранее можно вполне предсказать в какой момент необходимо сдвинуться в сторону, чтобы автомобиль тебя не сбил. Причём начать движение можно заранее. И двигаясь с обычной человеческой скоростью избежать столкновения. Разумеется никакими 200 км/ч там и близко пахнуть не будет.

      С сейбой и хрунтингом ситуация совершенно такая же. Мало того, что он летел по прямой, а она его видела с самого начала. Она ещё и знала прекрасно траекторию полёта (т.к. это уже 5 стрела была).

        Загрузка редактора
    •   Загрузка редактора
    • Память такой же психический процесс как и любой другой.

      Образование памяти психический процесс. Поскольку инициируется сознанием. Извлечение данных из памяти тоже психический процесс. Поскольку инициируется и управляется сознанием. Но это так лишь в том случае, когда в работе с памятью участвует сознание. Если же происходит обращение к памяти напрямую, минуя разум/сознание/психику, то это уже никакой не психический процесс. А электрический (электрошоковая терапия), биохимический (использование различных препаратов) и так далее.

      Не путай холодное с твёрдым.

      Это ты путаешь холодное с твёрдым. Ментальные манипуляции, как следует из названия, так или иначе затрагивают разум/психику/сознание. Всё, что их не затрагивает, ментальными манипуляциями не может быть по определению.

        Загрузка редактора
    • A6colute, я про другое.

      Тогда уж надо писать:

      Уклонилась от стрелы, выпущенной с расстояния 4 км и движущейся со скоростью 12 махов, летя ей навстречу с аналогичной скоростью, при этом зная траекторию стрелы и видя её полёт с самого начала

        Загрузка редактора
    • Уклонилась от стрелы, выпущенной с расстояния 4 км и движущейся со скоростью 12 махов, летя ей навстречу с аналогичной скоростью, при этом зная траекторию стрелы и видя её полёт с самого начала

      Скорость в любом случае сумируется. Ну а в момент уклонения там в основном про судьбу говорилось (а это уже от удачи зависит).

      Образование памяти психический процесс. Поскольку инициируется сознанием. Извлечение данных из памяти тоже психический процесс. Поскольку инициируется и управляется сознанием. Но это так лишь в том случае, когда в работе с памятью участвует сознание. Если же происходит обращение к памяти напрямую, минуя разум/сознание/психику, то это уже никакой не психический процесс. А электрический (электрошоковая терапия), биохимический (использование различных препаратов) и так далее

      Не важно связано оно с сознанием или нет, если это чтото что относится к функциям/явлениям психики. Телепатией считаются даже те навыки которые влюяют на существ у которых мозга нет по определению.

      Это ты путаешь холодное с твёрдым. Ментальные манипуляции, как следует из названия, так или иначе затрагивают разум/психику/сознание. Всё, что их не затрагивает, ментальными манипуляциями не может быть по определению.

      Память токая же часть этих самых психики и сознания.

        Загрузка редактора
    • Память токая же часть этих самых психики и сознания.

      Память - биохимические связи в мозгу. Всё.

      Психика и сознание могут использовать память. Но сама по себе память сознанием/психикой не является.

      у которых мозга нет по определению.

      Зато сознание есть. И телепатия влияет именно на сознание.

      Ну а в момент уклонения там в основном про судьбу говорилось (а это уже от удачи зависит).

      Ну тогда и это допиши. Что уклонилась за счёт удачи/судьбы.

        Загрузка редактора
    • Память - биохимические связи в мозгу. Всё.

      Встречаются существа у которых нет мозга, но есть память.

      Ну а манипуляции информацией с условиями что она должна быть в чьёмто мозгу это как манипуляции воздухом при пирокинезе.

      Ну тогда и это допиши. Что уклонилась за счёт удачи/судьбы.

      А вобще чтото я туплю.

      Сэйбер умудрялась разговоривать во время полёта, уклонилась в последний момент и успела таки разрезать Арчера (следовуательно объекты во время полёта прекрастно различала).

      Приэтом для восприятия Широ стрела была почти статична (он там на 0 секундах думать умудрялся и даже воссоздать щит успел). Хочеш сказать что у Широ рякция в несколько раз лутше чем у Сэйбер?

        Загрузка редактора
    • Встречаются существа у которых нет мозга, но есть память.

      Которая хранится на других носителях.

      успела таки разрезать Арчера (следовуательно объекты во время полёта прекрастно различала).

      Она точно знала где стоит арчер. В чём проблема ударить заранее? Ну и да. Летела она на 12 махах максимум, при этом я не отрицаю что у неё реакция 12 махов. Арчер стоял на месте и не двигался. В чём проблема различить статичную цель, если твоя скорость = твоей реакции?

      Хочеш сказать что у Широ рякция в несколько раз лутше чем у Сэйбер?

      Я хочу сказать, что шира - ходячий рояль.

        Загрузка редактора
    • Она точно знала где стоит арчер. В чём проблема ударить заранее? Ну и да. Летела она на 12 махах максимум, при этом я не отрицаю что у неё реакция 12 махов. Арчер стоял на месте и не двигался. В чём проблема различить статичную цель, если твоя скорость = твоей реакции?

      Текст скобках относится ко всему предложению целиком, а не только к Арчеру. Она совершала активные действия во время полёта, явно осознавая происходящее.

      Которая хранится на других носителях.

      Да неужели?

      Я хочу сказать, что шира - ходячий рояль.

      Рояль - способность или действие, появление которого сюжетно не обосновано. Однако это никак не отрицает того что они есть в тексте.

      Исходя из этого, Сэйбер веть не может быть в несколько раз медленее Широ?)

        Загрузка редактора
    • Исходя из этого, Сэйбер веть не может быть в несколько раз медленее Широ?)

      Исходя из этого шира не показатель. Вот и всё.

      Она совершала активные действия во время полёта, явно осознавая происходящее.

      А в чём проблема? Летит со скоростью 12 махов. Реакция тоже 12 махов. Почему она не должна осознавать происходящее?

        Загрузка редактора
    • Исходя из этого шира не показатель. Вот и всё.

      Текст из каноничной новэллы не показатель?)

      Может ты ещё выдаш чтото в духе "меня канон не интересует?")

      А в чём проблема? Летит со скоростью 12 махов. Реакция тоже 12 махов. Почему она не должна осознавать происходящее?

      И стрелу она также видела, уклонившись перед ней. Следовательно рякция 20 махов (не рефлексы) вполне оправдана.

        Загрузка редактора
    • И стрелу она также видела, уклонившись перед ней.

      Потому что стрела оставляла шлейф из горящего воздуха. И потому что она знала заранее траекторию стрелы, которая летела тупо по прямой.

      Следовательно рякция 20 махов (не рефлексы) вполне оправдана.

      Ну да, ну да, если ты видишь летящий в небе сверхзвуковой самолёт, то значит у тебя сверхзвук в реакции, лол.

        Загрузка редактора
    • Потому что стрела оставляла шлейф из горящего воздуха.

      И что?

      И потому что она знала заранее траекторию стрелы, которая летела тупо по прямой.

      И это не меняет того факта что она уклонилась. Кстати стрела вроде как может менять навправление так как наводится на цель.

      Ну да, ну да, если ты видишь летящий в небе сверхзвуковой самолёт, то значит у тебя сверхзвук в реакции, лол.

      Этот самолёт в паре метров от неё был.

        Загрузка редактора
    • В новэлле присутвует уклонение в последний момент и описание рякции Широ. А о том что она не могла среагировать - только твои предположения.

      Интерестно, чему же верить?)

        Загрузка редактора
    • Этот самолёт в паре метров от неё был.

      И что? Что мешало такому ОМГ мечнику, как сейба, просто рассчитать время, когда нужно сдвинуться в сторону? Тем более, что они летели с одинаковой скоростью (она и стрела), время известно (1 сек), высчитывай 0.5 сек и уклоняйся. Проблем-то.

      В новэлле присутвует уклонение в последний момент

      Если бы там показали, как она видит стрелу за 10 сантиметров от лица и успевает на 10 см сдвинуться, уходя от атаки. Это одно. Это даёт и реакцию 12 махов, и скорость движений такую же. Но вот беда. Ничего подобного там и близко нет.

        Загрузка редактора
    • И что? Что мешало такому ОМГ мечнику, как сейба, просто рассчитать время, когда нужно сдвинуться в сторону? Тем более, что они летели с одинаковой скоростью (она и стрела), время известно (1 сек), высчитывай 0.5 сек и уклоняйся. Проблем-то.

      В данном случае я говорю не про уклонение, а про возможность видеть этот объект во время движения. Именно рякцией и называется.

      Ато получается что Широ на скорости 10 махов движения различал не особо торопясь (даже время подумать было), а Сэйбер на скорости в два раза больше ничего не увидела.

      Если бы там показали, как она видит стрелу за 10 сантиметров от лица и успевает на 10 см сдвинуться, уходя от атаки. Это одно. Это даёт и реакцию 12 махов, и скорость движений такую же. Но вот беда. Ничего подобного там и близко нет.

      Пару метров - это уже дистация атаки какимнибудь копьём. Вполне подойдёт для уклоения в бою.

        Загрузка редактора
    • Ато получается что Широ на скорости 10 махов движения различал не особо торопясь

      Ну да, ну да. Давай ещё шире влепим реакцию 12 махов, лол.

        Загрузка редактора
    • Ну да, ну да. Давай ещё шире влепим реакцию 12 махов, лол.

      А почему нет?

      Заодно все проблемы с тем что его противники его не ваншотают решаются.

        Загрузка редактора
    • От A6colute:
      объясни как дебилу что есть у неё чего нет у других телепатов?

      Она не может влиять на сознание. Она может влиять лишь на то, что записано на мат. носитель (мозг). Если бы она была телепатом, то нахрен бы ей сдалось изменение памяти? Она бы просто зомбировала всех подряд.

      Ну вообще-то целая толпа телепатов ничего подобного не может. По описанию это ментальные манипуляции. а не манипуляция информацией, Хроно прав.

        Загрузка редактора
    • Ну вообще-то целая толпа телепатов ничего подобного не может. По описанию это ментальные манипуляции. а не манипуляция информацией, Хроно прав.

      Я сделал проще - написал отдельную статью для манипуляций памятью. И сделал ссылку на неё.

        Загрузка редактора
    •  Более того, я подумываю попозже запилить некоторых персонажей из классической НФ. Того же шрайка, например.

      Шрайка из Гипериона ?

        Загрузка редактора
    • Шрайка из Гипериона ?

      Да.

        Загрузка редактора
    • Да

      Я прочитал первые два тома и там хоть и были могущественные космические сущности, но конкретно Шрайк не показал мощного поверлевела. Видимо в дилогии Эндимиона он больше раскрыт ?

      классической НФ.

      Там можно много мощных персов нарыть,кстати. У Кларка в Конце детства были сверхсущества, рущащие планеты. У Стругацких были демоны космического уровня и сверхлюди галактического. У Лема были вселенские варперы. Желязны опять же

        Загрузка редактора
    • Я прочитал первые два тома и там хоть и были могущественные космические сущности, но конкретно Шрайк не показал мощного поверлевела.

      Шрайк показал нехилые манипуляции пространством и временем, манипуляции душами и ментальные манипуляции. А ещё он дофига прочный и быстрый.

      были могущественные космические сущности

      Там вообще в конце были экстрамерные существа в связующей бездне. Которые ещё и реальность могли гнуть без проблем.

        Загрузка редактора
    • Там можно много мощных персов нарыть,кстати. У Кларка в Конце детства были сверхсущества, рущащие планеты. У Стругацких были демоны космического уровня и сверхлюди галактического. У Лема были вселенские варперы. Желязны опять же

      Да что мелочиться. Берём серию про линзменов. Там вообще в конце уже высокоразмерность попёрла.

        Загрузка редактора
    • Берём серию про линзменов. 

      Серию смита эдварда, да ? Думаю, Стругацкие, Кларк, Лем, Азимов будут получше все таки. Качество, идеи итд

        Загрузка редактора
    • Думаю, Стругацкие, Кларк, Лем, Азимов будут получше все таки. Качество, идеи итд

      Линзмены попса уровня наруты, это да. Зато там ОГМ паверлевелы.

        Загрузка редактора
    • Зато там ОГМ паверлевелы.

      И что ? ОМГ-поверлевелы это мало, нужно чтобы персонаж был интересным и верс

        Загрузка редактора
    • Ну так я и не собирался его (док смита) добавлять.

        Загрузка редактора
    • Участник ФЭНДОМА
        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.